> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Донбасс не хочет в Россию
>>А это разве обязательно? Так то и на территорию газового транзита он еще больше не хочет.
> > > 40% российских деревень мечтают оказаться на пути газового транзита, чтобы валежником не топить
Ты смешной и пишешь полные глупости. . Суть не в том чтобы газ был рядом ,а в том что нет денег на его подключение ,даже если он проходит в 10 метрах от дома . Ты расценками поинтересуйся на подключение .
> Тут рассуждают как феодалы в средневековье: это моя земля, нет это - моя, верни! > > Вся проблеа в том, что "международное право" - пережиток феодализма с его мышлением. Оно оказывается неприменимым в современном мире.
Экая глупость ,путать частную собственность на землю,основу феодализма , с государственной принадлежностью территории. Но видимо ты настолько умный
06:49 03.05.2021
Джимм (56924) писал (а) в ответ на :
> 40% российских деревень мечтают оказаться на пути газового транзита, чтобы валежником не топить
>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Донбасс не хочет в Россию
>>> А это разве обязательно? Так то и на территорию газового транзита он еще больше не хочет.
>> >> >> 40% российских деревень мечтают оказаться на пути газового транзита, чтобы валежником не топить
>Ты смешной и пишешь полные глупости. . Суть не в том чтобы газ был рядом ,а в том что нет денег на его подключение ,даже если он проходит в 10 метрах от дома . Ты расценками поинтересуйся на подключение .
Я не в курсе российских расценок и по какой причине они настолько высокие для населения. Знаю только, что в Украине в самых простых сёлах подключились почти все ещё в начале нулевых. Хотя это тоже было не бесплатно.
>>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Жители Донбасса хотят мира. Им уже все это остечертело. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> то есть вы не житель Донбасса?) И кем вы себя возомнили сэр?)) >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>
>>>>>>>>>>>> Украине было предложено заключить с ДНР и ЛНР, которые не являются согласно минским соглашениям ни стороной этих соглашений, ни сторонами конфликта
>>>>>>>>>> А вот каков статус подписантов в конфликте на востоке Украины- спор идёт восьмой год, так как в самих соглашениях на этот счет ничего не написано >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> Нет любезный вы забыли упомянуть ещё подписи >>>>>>>> Не забыл. Но люди, чьи подписи вы имеете в виду никого не представляют, одного из них уже нет в живых, второй- обыкновенный воронежский обыватель >>>>
>>>> >>>>>>>> Если бы они подписались как главы ДНР и ЛНР- другое дело, сторонами соглашения были бы ДНР и ЛНР в лице их преемников. >>>>>>>
>>>>>> Вовсе нет. Семь лет переговоров по этому вопросу должны бы убедить вас, что проблема существует. >>>>>> Обратите внимание на то, как подписались на этой же странице другие
>>>>>> Посол Тальявини >>>>>> Второй президент Кучма >>>>>> Посол РФ Зурабов >>> >>> >>>
>>>>>> Очевидно, все эти люди с вами несогласны >>>>>> А.В. Захарченко более не сторона соглашения- он умер. >>>>>> И.В. Плотницкий по прежнему является стороной соглашения.
>>>>> Я понимаю ,что подписи Захарченко и Плотницкого стоят потому ,что они мимо проходили. Ещё раз ваше словоблудие - это всего лишь ваше словоблудие.
>>>>> По сути весь этот комплекс мер подписан людьми ничего не определяющими ,но он одобрен президентами 4х стран и СБ ООН ,суть в этом . >>>> тогда подписались бы под любой бумагой лишь бы прекратить войну >>>
>>> Ну да путь на Киев был открыт . Суть не известно как повело себя местное население ,если бы танки республик пошли тогда на Киев .
>> >> Третья мировая бы началась) >> Местное население бы только приветствовало
>Не началась бы. Кому страна попрошайка интересно. #вестмир был бы только рад сбросить содержание Украины на Россию Собствено проблема имено в этом с замиранием . Россия не собирается больше кормить Украину , а западе это не нужно . Поэтому ждём-с когда она развалится на части ,которые страны Польша ,Россия Венгрия и прочие подберут себе ,Запад Украины так сразу вЕС попадет и в НАТО , это у них единственный шанс туда попасть. Зачем львовянину или Ивано-Франковск Донецк или Луганск ? Они всегда будут если не враги ,то точно не один народ . Это должно быть дураку ясно .
А у вас чеченец и славянин Хабаровска один народ?
08:13 03.05.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не было референдума о выходе из СССР, как
>был. акурат осле преснопамятного мартовского 91 года. и например население .Украины прголосовало за независмость Украины. причем восновном то же самое население что и год назад
Это не тот референдум, который предписывался законом СССР. Этот референдум состоялся после беззаконного выхода Украины из СССР. Если вы осуждаете референдум в Крыму, то должны осуждать и этот референдум на Украине в конце 1991.
09:05 03.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Если вы осуждаете референдум в Крыму, то должны осуждать и этот референдум на Украине в конце 1991.
Проведите референдум в губерниях за Уралом. Тот же Челябинск, Новосибирск, Камчатка и т.д. с радостью открестятся от Москвы. Знаю по личному общению.
>>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Донбасс не хочет в Россию
> > >
>>>> А это разве обязательно? Так то и на территорию газового транзита он еще больше не хочет.
>>> >>>
>>> 40% российских деревень мечтают оказаться на пути газового транзита, чтобы валежником не топить
>>Ты смешной и пишешь полные глупости. . Суть не в том чтобы газ был рядом ,а в том что нет денег на его подключение ,даже если он проходит в 10 метрах от дома . Ты расценками поинтересуйся на подключение .
> > Я не в курсе российских расценок и по какой причине они настолько высокие для населения. > Знаю только, что в Украине в самых простых сёлах подключились почти все ещё в начале нулевых. Хотя это тоже было не бесплатно.
На Украине все почти подключились во времена СССР и бесплатно. Украина вообще жила за счёт СССР ,начиная с того что ее восстановили после 45 го за счёт России .Этого ты видимо тоже не знаешь.
12:33 03.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> не было референдума о выходе из СССР, как
>>был. акурат осле преснопамятного мартовского 91 года. и например население .Украины прголосовало за независмость Украины. причем восновном то же самое население что и год назад
> > Это не тот референдум, который предписывался законом СССР. Этот референдум состоялся после беззаконного выхода Украины из СССР. Если вы осуждаете референдум в Крыму, то должны осуждать и этот референдум на Украине в конце 1991.
так совок рухнул и референдум тутт нипричем. Новый референдум лишь подтвердил что рухнул он правильно
>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Мне кажется, что факт того, что Путин предложил украине переговоры с днр и лнр, который ты уже не отрицаешь является вполне достаточным доказательством извращения Кремлем текста минских соглашений. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот именно что вы оболванены своей зомби пропагандой напрочь Зеленский просил о двухстороней встрече с Путиным… ОН на его просьбы ответил и его ответ никак не касается минских соглашений ВСЕ >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты когда будешь отвечать за свое бла бла. тебя за язык никто не тянул жду пример что Россия трактует извращенно в минских?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> РФ предложила Украине подписать перемирие (в рамках минского процесса, основанного на минских соглашениях) с ДНР и ЛНР. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это противоречит минским соглашениям, так как ЛНР и ДНР не являются согласно минским соглашениям ни стороной этих соглашений ни стороной конфликта >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Цитата и ссылка на заявление МИД ДНР выше >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Хватит меня лечит вашей болваняшей зомби пропагандой… ты привел МНЕНИЕ от какого советника Арестовича который не может делать сам официальных заявлений как советник и к минским он вообще никаким боком. >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Еще раз есть формат минских вот и изучи его >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты когда будешь отвечать за свое бла бла. тебя за язык никто не тянул жду пример что Россия трактует извращенно в минских?
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я привел заявление МИД ДНР, где сказано, что россия предлагала Украине подписывать документы по минскому процессу с ДНР и ЛНР >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ссылку дай .я нашел лишь твою ссылку на коммерсант с мнением балаблола арестовича >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Цытата >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> занималась казуистикой, отказалась от всех наших предложений, лишь бы не допустить в тексте документа четкого указания того, что стороны конфликта — это Киев и Республики. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> И осознать, что именно говорит Арестович могут тоже лишь на Украине — там его и оставляйте. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Кагбэ нормально сравнивать мнения из разных источников, читать оригинальные документы и составлять собственное мнение.
>>>>>>>>>>>> МИД же ДНР стоит 6 лет на одной позиции: только полное выполнение Минских соглашений, что для Украины невозможно, потому она и копытом против так активно бьёт.
>>>>>>>>> Например, уверовать в то, что РФ- гарант минских соглашений >>>>>>>> РФ — именно гарант, поддерживающий стабильность между 2 и 22-мя областями. Штаты же не являются гарантом, ибо науськивают 22 области на 2. Но оба действуют примерно в одном ключе помощи. >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> МС же были составлены исключительно для Украины и ЛДНР.
>>>>> >>>>> >>>>>>> Вовсе нет) они были составлены для сделки между рф и украиной на предмет возврата отколовшихся территорий >>> >>>
>>> >>>>>>> Соответственно- под соглашениями подписи РФ и Украины. >>>>>> Так это ты их составлял? Новые-то? А известные ранее МС составлены в Кремле (на заседании глав государств были внесены только мелкие изменения) для Украины и ЛДНР.
>>>>> Пометь мне их красненьким, а то не вижу >>>> А как они могут оказаться в международном соглашении, если республики не признаны, поэтому их главы и подписали соглашение без указания должности. Но это не меняет того, что ДНР и ЛНР существуют как непризнанные независимые республики. Они просто есть - от этого даже дяде Сэму никуда не деться. >>>
>>
> >
>>
>>> Речь идет о внутриукраинском конфликте) >>> О соглашении между незаконным правительством Украины и самопровозглашенными республиками
>>> Спроси еще как британское правительство подписывало документы с ИРА
>>К чему это было? Минские соглашения - международный документ, принятый в ООН, ибо Украина самостоятельно так и не сумела разрешить свой внутренний конфликт. Вот республики и есть, и будут.
>Минские соглашения принимали не в ООН, а в Минске > А проблема оказывается в Украине, которая не разрешила свой конфликт.. > А Путин просто мимо проходил
Совет Безопасности ООН
Резолюция от 17 февраля 2015 года № S/RES/2202 (2015)
Письмо Постоянного представителя Российской Федерации при Организации Объединенных Наций от 13 апреля 2014 года на имя Председателя Совета Безопасности (S/2014/264)
Совет Безопасности,
ссылаясь на цели и принципы, закрепленные в Уставе Организации Объединенных Наций, и вновь заявляя о своем полном уважении суверенитета, независимости и территориальной целостности Украины,
выражая глубокую озабоченность трагическими событиями и насилием в восточных районах Украины,
подтверждая свою резолюцию 2166 (2014),
будучи твердо убежден в том, что урегулировать ситуацию в восточных районах Украины можно только путем мирного разрешения нынешнего кризиса,
1. одобряет «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений», принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года (приложение I);
2. приветствует Декларацию Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку «Комплекса мер по выполнению Минских соглашений», принятого в Минске 12 февраля 2015 года (приложение II), и выраженную ими в ней неизменную приверженность выполнению Минских соглашений;
3. призывает все стороны обеспечить полное выполнение «Комплекса мер», включая предусмотренное в нем всеобъемлющее прекращение огня;
4. постановляет продолжать заниматься этим вопросом.
Путин же никогда мимо не проходит. Русский народ под его защитой. Давно надо было это осознать.
>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> не было референдума о выходе из СССР, как >>> был. акурат осле преснопамятного мартовского 91 года. и например население .Украины прголосовало за независмость Украины. причем восновном то же самое население что и год назад
>> >> Это не тот референдум, который предписывался законом СССР. Этот референдум состоялся после беззаконного выхода Украины из СССР. Если вы осуждаете референдум в Крыму, то должны осуждать и этот референдум на Украине в конце 1991.
>так совок рухнул и референдум тутт нипричем. Новый референдум лишь подтвердил что рухнул он правильно
Аналогично обстоят дела с Украиной. Майдан привёл к развалу её территории: уходу пока 2 регионов. То есть все референдумы и в 1991, и в 2014 подтвердили, что это было правильно? Или там видим, а тут не хотим...?
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> >
>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поскольку минские договрённости не выполнены в свой срок, о них можно и нужно давно забыть. Они потеряли силу. >>> >>> Так что теперь будете обсуждать? Обсуждать-то вам нечего.
>>Украина предлагает обсуждать исключительно собственные хотелки, Россия - ждёт или федерализации Украины, или полного отказа от МС, а ЛДНР - те просто строят собственное государство, отмахиваясь от надоедливых украинцев.
> > Просто ждёт? > Что Украина выполнит минские соглашения, понимая, что Украине это нафиг не нужно? > И что Украина не выйдет из соглашений формально, а просто выполнять не будет?
> Нравятся международные санкции? > А как же всех переиграл? > Тихо сидит под лавкрй
Конечно, ждёт реакции стран мира. Это же цивилизованная страна с действующими законами и соглашениями. Не может же она просто так, как ВСУ, вопреки Конституции напасть на какой бы то ни было народ. Украина-то уже 7 лет её зовёт, а воз и ныне там. Санкции начались ещё во времена СССР. Уже и трудно представить, как бы медленно развивалась Россия без санкций, которые её так подстёгивают. Санкции были, есть и будут вне зависимости от положения на Украине. Это идёт борьба вовсе не за Украину, а за многополярный мир: не первая холодная война.
>>>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года. >>>>
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>> Тебе не кажется, что Гарант должен в этом случае что-то сделать?
>>> >>>>>>> Ведь стороны конфликта заранее согласились что в случае саботажа одной из сторон РФ как гарант минских соглашений вводит миротворческие силы в количестве 200 тысяч человек, подавляет сопротивление военным путем и разводит военные формирования сторон конфликта на расстояние для ствольной артиллерии- 20 км, для РСЗО 40 км, для общевойсковых частей26,5 км согласно утвержденной сторонами карте с обозначением мест дислокации военных формирований. >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>> Так же они вписаны в минских соглашениях?
>> >>
>>>>>>> Ну? И почему гарант не обеспечил выполнение хотя бы самого первого пункта комплекса мер? >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Или это все вранье и РФ не гарант? >>>>>> >>>
>>>>>> Конечно, должен, и он обязательно сделает: «прогарантирует», если Украина от соглашений откажется. А выполнять МС должны Украина (там в основном её пункты) и ЛДНР. >>>>>>
>>>>> Скинь скрин, а то я что то не найду никак это место >>>> А эти места как раз и предусмотрены международным правом: гарант действует с момента подписания соглашения до его выполнения. Что тебе и где дополнительно требуется указывать? >>> >>> >>>> Напоминание: РФ - гарант не тупого возвращение Донбасса на Украину по её хотелкам. РФ - гарант выполнения именно Минских соглашений, по которым ЛДНР становится особым отдельным районом на Украине со своими властью, армией и языком. Это фактически федерализация (конфедерация) Украины.
>>>> Поэтому бессмысленно ожидать, что РФ начнёт просто вталкивать Донбасс на Украину - это не её функции и более того - противоречит её интересам. >>>> А в случае отказа Украины от соглашений прекращают действие и гарантии их выполнения по причине отказа от них одной стороны. >>>
> >
>>> Не ценишь ты хорошего отношения.
>>> Яведь понимаю, что ты просто так написал о "международном праве"- и не стал уточнять, какой раздел права и какой именно международный закон, конвенцию или резолюцию ООН ты имеешь в виду >>> А также- для того, чтобы в минских было применено это самое "международное право- там должно быть слово гарант, которого там ...нет)
>> >>
>>> Или есть?
> >
>>> Заскринь этот кусочек)
>>> Вместе с пунктом где уточняется что стороны соглашения в этой части руководствуются именно международным правом.
>>А мне подобно тебе и не надо уточнять: у меня хорошее образование. >> Любой документ, в котором определяется гарант какого бы то ни было соглашения, предусматривает действие полномочий с момента подписания до его выполнения в случае, если поь данному вопросу не подлисано иное соглашение. Мировая практика. Учись.
>И не с момента подписания, а сдаты вступления договора в силу > Кроме того подписано должно быть лицами, имеющими право подписи с нотариально заверенными полномочиями- чего в случае украинского пенсионера Кучмы не наблюдалось > И не до выполнения а до окончания срока действия договора. > Мировая практика предусматривает отдельный акт для продления договора на новый срок, чего в случае минских не было > И есть один нюанс в мировой практике- если стороны продолжают выполнять договор после окончания срока его действия, то письменный договор все равно считается утратившим силу, а действия сторон по предмету письменного договора с истекшим сроком действия считаются договором, заключенным в устной форме- смысл в том, что апеллировать к тексту письменного договора уже нельзя, нужно заключать новый либо договариваться устно не придерживаясь старого текста. > Таким образом, после 2015 года по истечении срока письменных минских соглашений и отсутствии новых стороны совершенно не связаны никакими пунктами минских соглашений.
> Отсюда бессмысленно в 21м году говорить что кто то не выполняет минские соглашения > Такое оно международное право с мировой практикой > И ниче не буду писать о твоем образовании
Оставь бредятинку при себе. Ок? Зачем марать страницы форума? При этом: 1. Минские соглашения вступили в силу как раз с момента их подписания. Через 5 дней их просто закрепили в качестве межународных в ООН - 17.02.2015. 2. Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, Второе минское соглашение — документ, имеющий целью урегулирование вооружённого конфликта на востоке Украины. Был согласован 11—12 февраля 2015 года на саммите в Минске руководителями Германии, Франции, Украины и России в формате «нормандской четвёрки» и подписан Контактной группой по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины, состоящей из представителей Украины, России, ОБСЕ и непризнанных Донецкой и Луганской народных республик. Позднее Минские договорённости были одобрены специальной резолюцией Совета Безопасности ООН. 3. Порошенко сделал важное признание: минские соглашения он подписал, оказывается, чтобы выиграть время. «Минские соглашения, как бы кто их ни критиковал, дали нам фору, дали нам время для укрепления украинской обороноспособности. Они помогли хотя бы частично преодолеть очевидное военно-техническое отставание от России», – сказал он.
Напомним, что вторые минские соглашения были заключены в феврале – на фоне разгрома украинской группировки вокруг Дебальцево. 4. Срок окончания выполнения соглашения установлен не был. Только даты выполнения отдельных пунктов. Эти даты и сорвала Украина. Соглашение же было принято до момента его выполнения. 5. Не имеет смысла принимать новые соглашения до выполнения ранее подписанных. Чтобы вновь заключить следующие соглашения необходимо получить согласие обеих сторон. Если Украина будет протаскивать собственные варианты, то одна их и подпишет и соответственно только она и будет их выполнять. 6. Истёкший срок документа витает исключительно в головах отдельных украинцев. В реальности его нет, что и подтверждает 7-летнее обсуждение соглашения ведущими странами мира. Совет: пусть некоторые украинцы держат при себе подобные хотелки, они мировому сообществу не интересны. 7. Если же МС Украина считает бессмысленными, то ей необходимо об этом заявить официально: ЛДНР и РФ только этого и ждут.
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кравчук лично сказал что за основу взяли Российский вариант
>>Ну да. И все было бы хорошо, как всегда- если бы вместо традиционных подписантов не подсовывали днр/лнр
>> У тебя кажется проблемы с пониманием текстов- проблема не с содержанием, а с подписантами- не сторонами соглашнния >> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> тебе привел факты как Украина цинично извращает
>>2021й на дворе >> Срок действия соглашений давно кончился
>
>
>> Поэтому на пункты можно уже не ссылаться >> Теперь как договорятся- так и будет >> А ссылки на пункты утративших силу соглашений- для внутрироссийского употребление, чтобы никто не догадался что ясно солнышко таки невсех переиграло, поимели Володимера Володымировыча злые партнеры
>Ты с 29 числа занимаешся казуистикой и не можешь ответить на свое бла бла от зомби пропаганды аругментруя свое лишь вашими додумками, а не фактами …. Есть текст то что ты до сих пор не смог привести пункт выполнения минских и чем именно Россия извращает его, это уже СЛИВ
Подмена сторон соглашения- железный пример Ты зомби шоле Требование исполнение следующих за первым пунктов при невыполненном первом Железно А РФ все еще гарант соглашений или не?
>>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Жители Донбасса хотят мира. Им уже все это остечертело. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> то есть вы не житель Донбасса?) И кем вы себя возомнили сэр?)) >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>
>>>>>>>>>>>> Украине было предложено заключить с ДНР и ЛНР, которые не являются согласно минским соглашениям ни стороной этих соглашений, ни сторонами конфликта
>>>>>>>>>> А вот каков статус подписантов в конфликте на востоке Украины- спор идёт восьмой год, так как в самих соглашениях на этот счет ничего не написано >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> Нет любезный вы забыли упомянуть ещё подписи >>>>>>>> Не забыл. Но люди, чьи подписи вы имеете в виду никого не представляют, одного из них уже нет в живых, второй- обыкновенный воронежский обыватель >>>>
>>>> >>>>>>>> Если бы они подписались как главы ДНР и ЛНР- другое дело, сторонами соглашения были бы ДНР и ЛНР в лице их преемников. >>>>>>>
>>>>>> Вовсе нет. Семь лет переговоров по этому вопросу должны бы убедить вас, что проблема существует. >>>>>> Обратите внимание на то, как подписались на этой же странице другие
>>>>>> Посол Тальявини >>>>>> Второй президент Кучма >>>>>> Посол РФ Зурабов >>> >>> >>>
>>>>>> Очевидно, все эти люди с вами несогласны >>>>>> А.В. Захарченко более не сторона соглашения- он умер. >>>>>> И.В. Плотницкий по прежнему является стороной соглашения.
>>>>> Я понимаю ,что подписи Захарченко и Плотницкого стоят потому ,что они мимо проходили. Ещё раз ваше словоблудие - это всего лишь ваше словоблудие.
>>>>> По сути весь этот комплекс мер подписан людьми ничего не определяющими ,но он одобрен президентами 4х стран и СБ ООН ,суть в этом . >>>> тогда подписались бы под любой бумагой лишь бы прекратить войну >>>
>>> Ну да путь на Киев был открыт . Суть не известно как повело себя местное население ,если бы танки республик пошли тогда на Киев .
>> >> Третья мировая бы началась) >> Местное население бы только приветствовало
>Не началась бы. Кому страна попрошайка интересно. #вестмир был бы только рад сбросить содержание Украины на Россию Собствено проблема имено в этом с замиранием . Россия не собирается больше кормить Украину , а западе это не нужно . Поэтому ждём-с когда она развалится на части ,которые страны Польша ,Россия Венгрия и прочие подберут себе ,Запад Украины так сразу вЕС попадет и в НАТО , это у них единственный шанс туда попасть. Зачем львовянину или Ивано-Франковск Донецк или Луганск ? Они всегда будут если не враги ,то точно не один народ . Это должно быть дураку ясно .
Я понял Замёрзнет Развалится Поэтому гениальный Путин не всрався, а это такой хитрый план
