GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Объясни, почему ты считаешь, что слово "двыгун" произошло от слова российского языка. quoted1
А знаешь ли ты, украинец, что правительство РСФСР проводило украинизацию Краснодарского края? Возможно ты думаешь, что Кубань это Украина потому, что туда триста лет назад переселилось несколько тысяч "запорожцев"? Которые, не факт что были украинцами, а не беглыми московскими рабами? Неа. Запорожцы растворились без следа, а вот Украиной Кубань стала в середине 1920х годов- когда в рамках политики расказачивания Советское правительство переселило полтора миллиона малоземельных украинских крестьян . Предполагалось, что эта масса иноязычных инокультурных агрессоров уничтожит антисоветскую казачью субкультуру. Но. .тут внезапно оказалось, что экспансионисты так же далеки от шаровар и вышиванок, как и местное казачье. И язык у них никакой не украинский, а такой же как у местных... И ассимиляция пошла в прямо противоположном задуманному направлении.... Потрясли комиссары пыльными шлемами- и вдарили украинизацией по контрреволюции! Формально аутентичное украинское население заставляли учить украинский язык! Которого они никогда не знали!
> А знаешь ли ты, украинец, что правительство РСФСР проводило украинизацию Краснодарского края? quoted1
Уху, хочешь почитать дореволюционную кубанскую балачку ? А может хочешь её сравнить с российским и украинским языком ? Но сначала покажи про "малороссийский диалект", общепризнанные в науке весчи.
Вообще появление "Украины" какой то исторический анекдот- какие то наглые люди поклялись Ленину мамой, что на всем огромном пространстве от Ростова до Львова живет аутентичный украиноязычный украинокультурный народ.... Хотя...тут же выяснилось, что это не совсем так- все что до Днепра плюс Харьков, Сумы и Кривой Рог принялось воевать против Украины! Короче говоря- сначала германская армия, потом Красная убедительно объяснили населению, где на самом деле Украина. И эта цепь беспрецедентного кровавого насилия не прекращается уже сто лет. Что плохого в том, если территории сами решат, украина все это или нет? Пусть это будет Шумер или Западная Равка, пусть в стране будет государственным язык большинства населения.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> кубанскую балачку ? А может хочешь её сравнить с российским и украинским языком ? > Но сначала покажи про "малороссийский диалект", общепризнанные в науке весчи. quoted1
Вообще то это ты собирался доказывать про малороссийский язык. Глянь на карту чубинского- ото и все....южно русские диалекты... железный док
Сегодня, в день рождения гетмана Украины Скоропадского, хочу напомнить его слова о галичанах:
" ...Узкое украинство - исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и это является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет. Ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно это отражает, где на пять слов - 4 польского или немецкого происхождения...""Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо..."
"Нельзя упрекнуть Шевченко, что он не любил Украины, но пусть мне галичане или кто-нибудь из наших украинских шовинистов скажет по совести, что, если бы он был теперь жив, отказался бы от русской культуры, от Пушкина, Гоголя и тому подобных и признал бы лишь галицийскую культуру; несомненно, что он, ни минуты не задумываясь, сказал бы, что он никогда от русской культуры отказаться не может и не желает, чтобы украинцы от нее отказались. Но одновременно с этим он бы работал над развитием своей собственной, украинской, если бы условия давали бы ему возможность это делать.Насколько я считаю необходимым, чтобы дети дома и в школе говорили на том же самом языке, на котором мать их учила, знали бы подробно историю своей Украины, ее географию, насколько я полагаю необходимым, чтобы украинцы работали над созданием своей собственной культуры, настолько же я считаю бессмысленным и гибельным для Украины оторваться от России, особенно в культурном отношении. При существовании у нас и свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем".
Скоропадський П. СПОГАДИ, кiнець 1917-грудень 1918р. 1995, с.233- 234
> Вообще то это ты собирался доказывать про малороссийский язык. quoted1
Стопа-стопа, тезис про то что ощепринятые в науке весчи про "малороссийское наречие" в помойке ? Если ДА, то покажу про "украинский"="малорусский "="южнорусский" язык середины 19 века.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> ощепринятые в науке весчи про "малороссийское наречие" в помойке ? Если ДА, то покажу про "украинский"="малорусский "="южнорусский" язык середины 19 века. quoted1
Ты уже показал что руский=украинский )))))) Украинский в научный обиход вошел самое раннее в1918 году, так что....недоказуемое тождество малороссийского и украинского Это сова на глобус
> Ты уже показал что руский=украинский > )))))) quoted1
Именно так. язык , который в 1596г назывался "руский" сегодня называется "украинский", а язык , который в 1596г назывался "словенский" сегодня называется "русский". Так что про "ощепринятые в науке весчи", в помойке ?
> Скоропадский же > Мабуть он не хуже тебя понимал в варениках quoted1
Может он в варениках и неплохо разбирался, но тут у него чистабред:
> Нельзя упрекнуть Шевченко, что он не любил Украины, но пусть мне галичане или кто-нибудь из наших украинских шовинистов скажет по совести, что, если бы он был теперь жив, отказался бы от русской культуры, от Пушкина, Гоголя и тому подобных и признал бы лишь галицийскую культуру; несомненно, что он, ни минуты не задумываясь, сказал бы, что он никогда от русской культуры отказаться не может и не желает, чтобы украинцы от нее отказались. quoted1
Шевченко жителей России иначе чем "московиты" и "мос.али" не называл никогда.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> что в середине 19 века российская наука определяла язык жителей территории современной Украины ОТДЕЛЬНЫМ ЯЗЫКОМ и называла его «украинским», «малорусским», «южнорусским». quoted1
Малорусским, это да. Но южнорусским языком (наречием вообще-то или говором) называли суржик, язык новороссов (суржиков). А украинский язык и вовсе был придуман большевиками. Как и национальность украинец. До этого, в УНР, «украинец» означало ГРАЖДАНСТВО. Гражданство УНР. Поскольку УНР поначалу состояла из двух равноправных частей, Руси (Малороссии) и Новороссии. Вот для такого объединения и было придумано название, Украина. По Гоголю, наверное. Но с предобразованием УНР в УССР все это упразднили. Так появился «украинский народ» (типа, единый) и «украинский язык» (типа, один на всех «украинцев»).