govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Если не забыли — минские соглашения это капитуляция бандеровской украины перед ополчением Донбасса.
а если Украина считает что нефиг пред говном капитулировать? тогда ведь воевали с российской армией а сейчас ее там нет.. это ж как ни крути незаконные вооруженные формирования. Почему б не отказаться от этой капитуляции? вот она и отказалась. Правда это вовсе не означает что Украина немедленно нападает на "милиционеров" . Перемирие ей выгодно, опять же и европейци на нем настаивают.
07:19 29.04.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Да какая разница — хочет или не хочет Донбасс? Кто-то хочет, кто-то нет. Кто хочет в Россию — паспорт без проблем российский получил, собрал вещички да поехал с украинской территории…
А чего он должен ехать со своей территории? Вот вы никак не врубитесь, это наша территория и Крым и Донбасс и если бы Донбасс не хотел бы в Россию и войны бы не было. А сейчас государство Украина просто не имеет право на существование. Украинцы не для того воевали с фашизмом, чтобы их потомки потом зигу кидали.
07:21 29.04.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> а если Украина считает что нефиг пред говном капитулировать?
Что значит считает, ВСУ получили по хлеборезке сами начав агрессию. Джон, у тебя память как у рыбки гуппи? Никто с Донбассом в 2014 году разговаривать не хотел, первые бои середина апреля и начинали их бандерлоги. Только не свисти про захваты зданий, на западенщине захватывали администрации ещё в январе месяце а то тут видим а тут нет. Минск и появился как следствие тяжелейших поражений ВСУ и если ДАП - это тактическая победа, то Дебальцево - оперативная.
07:25 29.04.2021
F18 (F18) писал (а) в ответ на :
> А поскольку текст дефектный Россия и Украина принялись его интерпретировать и семь лет обсуждают интерпретации, поскольку и российская и украинская не соответствуют тексту самих соглашений- нет оснований требовать от украины выполнения поссийских интерпретаций, поскольку украинские ничуть не хуже и точно так же не соответствуют подписанным соглашениям.
Текст дефектный только у тебя в голове. Нет российской интерпретации, Россия вообще не сторона конфликта, есть просто текст, читай его, там как-то иначе его интерпретировать крайне сложно. Что не понятного в отводе тяжёлого вооружения например? john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Перемирие то Украина соблюдает. Прикинь-простое соблюдение перемирия позволяет Украине не гробить солдатиков. чем не лафа? это к вопросу о том кому выгодны обстрелы.
А лучший их способ не гробить - увести с линии соприкосновения. Ты с местными пообщайся, они точно знают что и откуда прилетает.
08:20 29.04.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сколько можно воду лить и своих солдатиков гробить?. Не уверен, что матерям служивых спешить с миром некуда!
>так ить можно и не гробить. Перемирие то Украина соблюдает. Прикинь-простое соблюдение перемирия позволяет Украине не гробить солдатиков. чем не лафа? это к вопросу о том кому выгодны обстрелы.
Если в УА никто не гибнет, значит в нее и не стреляют. Вроде это элементарно для понимания. Выгода обстрелов в нанесении ущерба в том числе и физического. Спасибо за подсказку, хотя не уверен, что ты ожидал такого вывода. А если еще скажешь, что в окопах украинцам сидеть безопасно, совсем будет весело с твоей логикой. Может обе стороны честные и пушистые, но в любой армии мира отморозков хоть отбавляй, и хорошо если это не командиры. Игры с оружием им нравятся и там они на своем месте.
Посмотрим, что там ООН накопал.
«О том, что с начала конфликта в Донбассе погибло свыше 3,3 тысячи мирных жителей, рассказали в Мониторинговой миссии ООН по правам человека на Украине. Даже перемирие не способно защитить местных от снарядов. Такие данные предоставили в Управлении верховного комиссара ООН по правам человека (УВК ПЧ ООН) в ответ на запрос „Радио Свобода“. Из них 13,1−13,3 тыс. погибло. Среди погибших — не менее 3375 гражданских лиц, около 4150 украинских военных и примерно 5,7 тыс. членов вооруженных групп, говорится в сообщении. Ранены 29,5−33,5 тыс. человек: 7−9 тыс. гражданских; 9,7−10,7 тыс. украинских военных; 12,7−13,7 тыс. членов вооруженных групп. На пресс-конференции в Киеве глава миссии Матильда Богнер рассказала, как сейчас выглядит ситуация в регионе. „За три месяца восемь человек — четверо мужчин и четыре женщины — погибли в связи с конфликтом, — зачитала она доклад. — 60 получили ранения“. Известно, что в числе раненых девять детей. Вооруженный конфликт на территории Донецкой и Луганской областей Украины начался в апреле 2014 года. Боевые действия ведутся между сторонниками Луганской и Донецкой народных республик (ЛНР и ДНР) и вооруженными силами Украины. Именно это отмечено во всех докладах ООН. Россия в участии конфликта замечена не была.»
Это данные с 1 января по 31 июля 2020. Более свежих у меня к сожалению нет, но и тут даже глазами ООН картинка не в пользу Украины.
08:38 29.04.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть проблемы у сбербанка и РФ.
>Нет у них таких проблем.
>> Отчего российский регион не охвачен услугами основных банков РФ?
>Своих хватает. У крымчан нет с этим проблем.
>> Интересно, а кем путин себя представляет в сказке про Маугли?
>Думаю, что удавом Каа.
Значит ты утверждаешь, что у этого удава во всех регионах есть сбербанк с втб, а в Крыму нет только потому, что там своих хватает? И совсем это не связано с санкциями против учреждений, которые работают в Крыму и которых боится этот удав? Ай да Натаха! Вот это мысль! Вот это логика! Слишком сильная любов к деньгам иногда делает человека неадекватным. Подумай об этом.
08:45 29.04.2021
Мал (Мал) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Есть проблемы у сбербанка и РФ.
>>Нет у них таких проблем.
>>> Отчего российский регион не охвачен услугами основных банков РФ?
>>Своих хватает. У крымчан нет с этим проблем.
>>> Интересно, а кем путин себя представляет в сказке про Маугли?
>>Думаю, что удавом Каа.
> > Значит ты утверждаешь, что у этого удава во всех регионах есть сбербанк с втб, а в Крыму нет только потому, что там своих хватает? И совсем это не связано с санкциями против учреждений, которые работают в Крыму и которых боится этот удав? Ай да Натаха! Вот это мысль! Вот это логика! Слишком сильная любов к деньгам иногда делает человека неадекватным. Подумай об этом.
А в чем проблема? Вот список рекомендаций для гостей
В Крыму действует большинство пластиковых карт российских банков. Принимаются карты стандартов: МИР, Visa, MasterCard. Проблемы с пластиковыми картами MasterCard и Visa уже решены. Но Maestro в Крыму не обслуживаются, предложения помощи в снятии наличных с карт Maestro на поверку оказывались мошенничеством. Карточные продукты иностранных банков в Крыму также могут давать сбои. Чтобы гарантировано избежать проблем стоит последовать некоторым практическим рекомендациям:
иметь некоторый запас наличных; завести карту МИР или любую карту местных банков — они свободно действуют на территории Крыма; уточнить, с каких из имеющихся карт российских банков можно бесплатно снимать деньги в Крыму.
>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> так может все-таки тебе стоит перечитать минсике соглашения прежде чем нести чушь от зомби пропаганды >>> >>> >>> >>>>>>>> А это тебе где в минских черным по белому определены противоборствующие стороны >>>>>>> Стороны соглашения определены в преамбуле >>>>>>> Комплекс мер- часть соглашений. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> Для неграмотных- изучая спецификацию к договору купли- продажи невозможно определить помянутые там персонажи продавцы, покупатели, плательщики или посредники- комиссионеры >>>>>>> Порядок расчетов, валюта, скидки, надбавки, сроки, реквизиты- все находится в договоре, а не в приложении.
>>>>>>> Прекрасно, ты зря думаешь, что толковать комплекс мер можно однозначно.
>>>>>>> Доказательств надо или ты помнишь, что Украина читает это иначе- и у нее есть для этого все основания >>>>>>> Проще признать, что минские соглашения сочинил дурак >>>
>>> >>>>>>> А если бы он попал на реальные переговоры то быстро засунул бы язык в задницу.
>>>>>> Ты сам то хоть осознай что ляпнуло Сравнивать коммерческий договор с политическим Голову хоть иногда включай
>> >>
>>>>>> Факт остается фактом. в минских соглашениях конретно есть сроки выполнения и конкретно прописаны противоборствующие стороны … выключи голову. прочитай минские и выкинь свою зомби методичку уже >>>>>
>>> >>> >>>>> Нагугли карабахские минские- и посмотри, вот там они то что называется конкретно прописаны
> >
>>>>> А зомби методичку тебе нужно выкинуть- и осознать, что семь лет не просто так сторрны по разному читают соглашения- текст позволяет разные толкования
> >
>>>>
>>>> Толкования может быть. Но не ПОРЯДОК ПУНКТОВ — сначала политические решения, и лишь потом контроль над границей. >>> >>> А если порядок пунктов не соответствует логике процесса?
>>
> >
>>
>>> Так как составлен некомпетентным писателем? >>> Появляются интерпретации, увязывающие неувязки- но это уже не подписанный текст соглашений, а другой. >>> Естественно, Украина имеет право не выполнять то, чего не подписывала.
>>Логика процесса определяют победители. Если не забыли — минские соглашения это капитуляция бандеровской украины перед ополчением Донбасса.
> > Явное заблуждение. > Ведь семь лет прошло а победитель не смог добиться от капитулировавшей Украины выполнения соглашений.
> С победителем что то не так или с Украиной? > Наверное нужно уточнить, кто победитель? > А то по ходу реализации минских соглашений понять это невозможео
С украиной. Не так с минскими соглашениями то , что украина - не субъект а объект. Подписывать их ЛДНР надо было с США.
08:51 29.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> А лучший их способ не гробить — увести с линии соприкосновения. > Ты с местными по
Вооруженнве силы Украины находятся в Украине. А «_милиционеры"-суть незаконные вооруженные формирования. Ну и кто куда должен уходить? Пока не поздно они могут свалить в Россию, вроде как уже и граждане России. Может подскажешь как граждане России попали на территорию Украины?
09:20 29.04.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если не забыли — минские соглашения это капитуляция бандеровской украины перед ополчением Донбасса.
>а если Украина считает что нефиг пред говном капитулировать? тогда ведь воевали с российской армией а сейчас ее там нет.. это ж как ни крути незаконные вооруженные формирования. Почему б не отказаться от этой капитуляции? вот она и отказалась. Правда это вовсе не означает что Украина немедленно нападает на "милиционеров" . Перемирие ей выгодно, опять же и европейци на нем настаивают.
Тогда она теряет территориальную целостность. Повторюсь - минские соглашения зафиксировали капитуляцию бандеровцев - они потеряли контроль над частью территории бывшей украины а ЛДНР приобрели субъектность.
09:29 29.04.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Может подскажешь как граждане России попали на территорию Украины?
Также как и граждане Венгрии в Закарпатье. Кстати, эта территория пока ещё принадлежит Украине. Кстати, Румыния и Польша тоже при определённых условиях раздают свои паспорта украинцам.
09:41 29.04.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А лучший их способ не гробить - увести с линии соприкосновения. >> Ты с местными по
>Вооруженнве силы Украины находятся в Украине. А "_милиционеры"-суть незаконные вооруженные формирования. Ну и кто куда должен уходить? Пока не поздно они могут свалить в Россию,вроде как уже и граждане России. > Может подскажешь как граждане России попали на территорию Украины?
Незаконными они были бы если бы не банедровский переворот в киеве. А после него - у них абсолютно равная легитимность.
10:12 29.04.2021
Мал (Мал) писал (а) в ответ на :
> Значит ты утверждаешь, что у этого удава во всех регионах есть сбербанк с втб, а в Крыму нет только потому, что там своих хватает?
А ты утверждаешь иное?
> И совсем это не связано с санкциями против учреждений, которые работают в Крыму и которых боится этот удав?
Возможно, что и связано. И что с того? А для чего Путину боятся российских учреждений?
> Слишком сильная любов к деньгам иногда делает человека неадекватным. Подумай об этом.
Жизнь показывает, что среди богатых неадекватных на порядки меньше, чем среди других.
10:48 29.04.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Вооруженнве силы Украины находятся в Украине. А "_милиционеры"-суть незаконные вооруженные формирования. Ну и кто куда должен уходить?
Напали на Донбасс не ВСУ а добробаты, произошёл переворот, проищошёл захват на Западе административных зданий, с чего Восток должен этому беспределу подчиняться? Пример простой, в разгар бандитских мой знакомый уже покойный, мне почти в деды годится, вальнул мусора, просто взял и убил, потому что мусор был бандитом. Никто его не нашёл и я об этом узнал уже после его смерти. О какой законности ты трепешься если все события с законом не дружили? Повторюсь для тебя, раз уж с мышлением трудности, с Донбассом не пытались говорить, его попытались задавить силой. Армия, клоун, согласно конституции Украины, не может быть использована внутри страны.
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Может подскажешь как граждане России попали на территорию Украины?
Да жили тут и просто получили гражданство, нельзя? Ещё раз для тех кто на бронепоезде, они на своей земле, что вуйки забыли на Донбассе?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> F18 (F18) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> так может все-таки тебе стоит перечитать минсике соглашения прежде чем нести чушь от зомби пропаганды >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> А это тебе где в минских черным по белому определены противоборствующие стороны >>>>>>>> Стороны соглашения определены в преамбуле
>>>>>>>> Комплекс мер- часть соглашений. >>>>> >>>>>
>>>>>>>> Для неграмотных- изучая спецификацию к договору купли- продажи невозможно определить помянутые там персонажи продавцы, покупатели, плательщики или посредники- комиссионеры >>>>>>>> Порядок расчетов, валюта, скидки, надбавки, сроки, реквизиты- все находится в договоре, а не в приложении.
>>> >>>>>>> Факт остается фактом. в минских соглашениях конретно есть сроки выполнения и конкретно прописаны противоборствующие стороны … выключи голову. прочитай минские и выкинь свою зомби методичку уже >>>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Нет там конкретно прописанных сторон)
>>>> >>>>>> Нагугли карабахские минские- и посмотри, вот там они то что называется конкретно прописаны
>>
>>
>>>>>> А зомби методичку тебе нужно выкинуть- и осознать, что семь лет не просто так сторрны по разному читают соглашения- текст позволяет разные толкования
>> >>
>>>>> >>>>> Толкования может быть. Но не ПОРЯДОК ПУНКТОВ — сначала политические решения, и лишь потом контроль над границей.
>>>> А если порядок пунктов не соответствует логике процесса?
>>> >>> >>>> Так как составлен некомпетентным писателем?
>>
>>
>>>> Появляются интерпретации, увязывающие неувязки- но это уже не подписанный текст соглашений, а другой. >>>> Естественно, Украина имеет право не выполнять то, чего не подписывала. >>>
>>> Так она и подписанное не выполняет. Чего ждёт, никому не понятно. Кроме нее все равно выполнять то некому.
>>
>> Украине спешить то некуда >> Не хочет- и не выполеяет
> > Зачем тогда дергаться с переговорами?. Сколько можно воду лить и своих солдатиков гробить?. Не уверен, что матерям служивых спешить с миром некуда!
Странная особенность россиянцев- в каждой дискуссии они больше всего переживают ща украинских воинов света и их матерей.
. Перемирие ей выгодно, опять же и европейци на нем настаивают.
И совсем это не связано с санкциями против учреждений, которые работают в Крыму и которых боится этот удав? 
