А именно и конкретно? И что с того, что даже если и был какой-то саботаж? И что дальше?
> Вы неверно трактуете Советские законы.
Я их трактую так, как они написаны дословно.
> Я Вам уже писала, что дивиденды от государственной (народной) собственности выражались в бесплатном образовании, здравоохранении, жилье, крайне низких ценах на коммунальные услуг, инфраструктуре и прочих благах, которыми мог пользоваться каждый гражданин.
А причем тут вообще нематериальные конституционные права граждан? Речь то идет о собственности и о том, принадлежала ли она на самом деле гражданам или нет.
> Права реализовывались, а норм не было!
Норма - термин для обозначения некоторой характеристики или допустимого диапазона, усреднённой или среднестатистической величины, или размер планового расхода ресурса на расчётную единицу. Были в советской конституции какие-либо характеристки, диапазоны, величины реализации заявлеиных прав граждан, или размеры расхода ресурсов на единицу реализауии этих прав? Не было их на одной. Значит, и никаких норм в советской конституции не было.
> Мы говорим о бывших государственных активах вообще-то.
Которые по констиуции СССР вроде бы как принадлежали народу. Разве не так?
> У меня крепнет стойкое убеждение, что под ником Nataly Noimann, скрывается всеми нами любимая Джен Псаки. > Есть только одно НО! Где заканчивается логика и здравый смысл, я - пас!
Проще говоря, вы не в состоянии никак и ничем простыми и понятными формулировками объяснить какая вообще связь между СССР и акционерным обществом.
> Факты где?
Например, постановление СНК СССР от 21 июля 1936 года «О порядке выселения в городах Москве, Ленинграде и Киеве из жилых домов, предназначенных к сломке и капитальной перестройке». Только вот далеко не все дома в центре этих городов до самого конца СССР были сломаны или перестроены. А заселены они были почему-то всякими «партейными да идейными», их семьями и родственниками, служащими партийных учреждений, и т.д.
> Так что первично? Конституция или Ваш документ на собственность?
Неважно, что первично. Важно, какой документ вы должны предоставить или наобоот - потребовать. Так что прямо и однозначно одним словом - ответьте, пожалуйста, на поставленные вопросы. Продавая собственность, что предъявите покупателю к качестве документа, доказывающего ее принадлежность вам - свидетельство права собственности на нее или конституцию? Покупая собственность, вы что потребуете у продавца - его свидетельство права собственности на нее или конституцию? Доказывая свое право собственности на нее, вы что предъявите кому-либо - свое свидетельство права собственности на нее или конституцию?
> Я только не пойму, какое это имеет отношение к разговору?
Самое прямое. Мы обсуждаем то, каким именно образом реализуется практическое право гражданина на владение собственностью. Ваша неспособность ответить на уже в третий раз заданые вам вопросы, уход от них, масосвязанные с ними рассуждения и попытка задавать встречные вопросы пока что прямо свидетельствуют о том, что вы и сами не уверены в юридической силе совесткой конституции, как единственного источника права советских граждан на владение и распоряжение якобы принадлежащей им собственностью.
> Вы заявляли, что акционер именно имеет право собственности на активы. Что и есть по факту в реальности. > А это совсем не одно и тоже! Я Вам привела выдержку из закона, при каких конкретных случаях он может реализовать свое якобы право на активы!
А в чем же именно вы усмотрели якобы какое-то противоречие?
> Кстати, Вам известна такая норма, которая может быть прописана в уставе, об > ограничении на продажу собственных акций?
Может быть прописана, а может быть и не прописана. И что с того? Связь то тут вообще какая?
> Я же Вам ответила, что продажа госсобственности была запрещена и приравнивалась к хищению! Что непонятного?
А я вас вообще-то вовсе и не спрашивала об этом. Я спрашивала совсем о другом - как можно было в СССР вообще продавать квартиры, предприятия, учреждения и прочей недвижимости в СССР, находящейся в собственнсти у государства, и кто именно, как именно и кому именно в СССР мог их вообще продать?
> Вы так не считаете?
Я именно так вовсе не заявляла независмо от того, что именно я считаю. Поэтому не надо свои выдумки выдавать за то, что я как-будто бы считаю или не считаю.
11:44 20.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А именно и конкретно? И что с того, что даже если и был какой-то саботаж? И что дальше?
Так Вы признаете или нет саботаж? Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Я их трактую так, как они написаны дословно.
Дословно - когда не подтверждают Вашу позицию, по Вашему, они уже не работали или были формальны Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А причем тут вообще нематериальные конституционные права граждан? Речь то идет о собственности и о том, принадлежала ли она на самом деле гражданам или нет.
Это, если бы Вы могли связывать в единое сказанное, а не выдергивать куски текста, дивиденды от народной собственности. Т.е., именно то, на что Вы имеете право обладая акцией в АО. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Норма - термин для обозначения некоторой характеристики или допустимого диапазона, усреднённой или среднестатистической величины, или размер планового расхода ресурса на расчётную единицу. Были в советской конституции какие-либо характеристки, диапазоны, величины реализации заявлеиных прав граждан, или размеры расхода ресурсов на единицу реализауии этих прав? Не было их на одной. Значит, и никаких норм в советской конституции не было.
псачите? 1930 год — постановление ЦИК и СНК СССР «О всеобщем обязательном начальном обучении» (введено всеобщее обязательное начальное обучение детей в возрасте 8—10 лет, а в городах, фабрично-заводских районах и рабочих посёлках — всеобщее обязательное 7-летнее обучение В 1958 году Верховный Совет СССР принял закон «Об укреплении связи школы с жизнью и о дальнейшем развитии системы народного образования в СССР», на основе которого вместо всеобщего обязательного 7-летнего образования было введено всеобщее обязательное 8-летнее образование, завершенное повсеместно в 1962 Приказ Минздрава СССР от 30.05.1986 N 770 О порядке проведения всеобщей диспансеризации населения Закон РСФСР от 09.12.1971 Об утверждении Кодекса законов о труде РСФСР
Мне что? По всем нормативным документам Вам выкладки делать?! Это - тома!!!!!
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А в чем же именно вы усмотрели якобы какое-то противоречие?
А Вы не усмотрели? О чем еще можно с Вами говорить? Вы не разбираетесь в элементарных юридических терминах. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Может быть прописана, а может быть и не прописана. И что с того? Связь то тут вообще какая?
Ваша удивительная способность постоянно терять нить разговора и умение осмысливать фразы не более 3 предложений, меня умиляет. Я к тому, что СССР - это АО с ограничением на продажу акций, где акционеры все граждане . Так понятно?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> постановление СНК СССР от 21 июля 1936 года «О порядке выселения в городах Москве, Ленинграде и Киеве из жилых домов, предназначенных к сломке и капитальной перестройке».
И что? Это общемировая практика. По этому постановлению, людям полагалась денежная компенсация или квартира. Разве сейчас не так изымают участки в центрах городов на госнужды?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Которые по констиуции СССР вроде бы как принадлежали народу. Разве не так?
Так, только без Вашего язвительного вроде.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Проще говоря, вы не в состоянии никак и ничем простыми и понятными формулировками объяснить какая вообще связь между СССР и акционерным обществом.
Я уже Вам разъяснила и разжевала, не моя вина, что Вам это не доступно. Вы ходили по ссылке которую я давала? Там тоже не понятно для Вас? Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Неважно, что первично.
Важно! Ибо все остальные документы не должны противоречить тому, что взято за основу! Так понятно? Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Самое прямое. Мы обсуждаем то, каким именно образом реализуется практическое право гражданина на владение собственностью. Ваша неспособность ответить на уже в третий раз заданые вам вопросы, уход от них, масосвязанные с ними рассуждения и попытка задавать встречные вопросы пока что прямо свидетельствуют о том, что вы и сами не уверены в юридической силе совесткой конституции, как единственного источника права советских граждан на владение и распоряжение якобы принадлежащей им собственностью.
Ваши вопросы, мягко говоря, некорректны и никак не могут подтвердить невозможность реализации практических прав Конституции СССР, потому что эти права реализовывались через кучу социальных программ, а не бумажкой на право собственности, с которой Вы здесь носитесь, как дурень с писаной торбой. Лучше бы посчитали, что выходит выгоднее в денежном эквиваленте. Получить бумажку и лишиться всех соцгарантий или все-таки эти гарантии сейчас намного дороже и стабильнее ничего не значащей бумажки? Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А я вас вообще-то вовсе и не спрашивала об этом. Я спрашивала совсем о другом - как можно было в СССР вообще продавать квартиры, предприятия, учреждения и прочей недвижимости в СССР, находящейся в собственнсти у государства, и кто именно, как именно и кому именно в СССР мог их вообще продать?
Следует ли из Вашего вопроса, что право продавать все и вся и есть самое вожделенное для Вас, которое стоит намного выше всех тех гарантий, которые получало советское общество?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Я именно так вовсе не заявляла независмо от того, что именно я считаю. Поэтому не надо свои выдумки выдавать за то, что я как-будто бы считаю или не считаю.
Тогда обозначьте свою позицию по ключевым вопросам и не виляйте как пьяный на велосипеде. Все Ваши шарахания из стороны в сторону напоминают "логические выводы" Псаки.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>> Очень интересно и обстоятельно о том, что мы потеряли при распаде СССР неплохо написано здесь
>> О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди. >> >> кому интересно, почитайте.)
>Я тоже хочу поделиться ссылкой:
> > Две страны в одном флаконе. >
Да, хоть я и не из России и вообще из деревни, но почему-то мой СССР больше похож на Ваш. Да и родители (у отца зарплата была 95 рублей, а у матери кажется 120) как-то сумели поднять троих сыновей. А кто сейчас может на такое отважиться? А самое главное, у людей убили уверенность в завтрашнем дне. Вы почему думаете везде на территории СССР царит зверская коррупция? Именно от отсутствия уверенности в завтрашнем дне.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
16:00 20.03.2015
А давайте переведем в денежный эквивалент все госуслуги, которые нам гарантированно предоставляли в СССР бесплатно. Итак ! 1.Стоимость образования в государственном ВУЗе по России, согласно данным обобщенных результатов приемных комиссий за 2013 год, возросла на 15%, превысив, таким образом, цифру в 35 тысяч рублей в год, а стоимость обучения в Москве превышает 70 тысяч. Цены на некоторые специальности превышают 350 тысяч в год. 2.Ипотека сейчас составляет где-то 14-15 % Взяв ипотечный кредит 2000000 на 10 лет Вы переплачиваете 1500000! Некисло 3.Во что нам обойдется полис ДМС? Самый дешевенький, где-то 2-3 тыс. в год. Хорошая полная страховка, если оформлять ее корпоративно, обойдется в 20-30 тыс. руб. в год на человека. 4. Детский сад Вам будет стоить, начиная от 1500 руб. в месяц и более... 5. Коммунальные платежи в СССР стоили копейки, а сейчас заметно бьют по карману. 6. Путевка в санаторий, самый затрапезный, на 10 дней обойдется Вам минимум 30000. 7. Посещение фитнес-клуба Вам обойдется минимум 100 рублей за одно посещение.
> А давайте переведем в денежный эквивалент все госуслуги, которые нам гарантированно предоставляли в СССР бесплатно. > Итак ! > 1.Стоимость образования в государственном ВУЗе по России, согласно данным обобщенных результатов приемных комиссий за 2013 год, возросла на 15%, превысив, таким образом, цифру в 35 тысяч рублей в год, а стоимость обучения в Москве превышает 70 тысяч. Цены на некоторые специальности превышают 350 тысяч в год. > 2.Ипотека сейчас составляет где-то 14-15 % > Взяв ипотечный кредит 2000000 на 10 лет Вы переплачиваете 1500000! Некисло > 3.Во что нам обойдется полис ДМС? > Самый дешевенький, где-то 2-3 тыс. в год. Хорошая полная страховка, если оформлять ее корпоративно, обойдется в 20-30 тыс. руб. в год на человека. > 4. Детский сад Вам будет стоить, начиная от 1500 руб. в месяц и более... > 5. Коммунальные платежи в СССР стоили копейки, а сейчас заметно бьют по карману. > 6. Путевка в санаторий, самый затрапезный, на 10 дней обойдется Вам минимум 30000. > 7. Посещение фитнес-клуба Вам обойдется минимум 100 рублей за одно посещение.
> > Кто продолжит?! >
Извините, но российских реалий не знаю. Но северо-американские знакомы. Свой студенческий заём (долг) выплатил пару лет назад. Жены платим до сих пор. Из студенческого займа дочери две трети уже выплачены. Но как дамоклов меч над головой висит мортгидж (у вас ипотека кажется называется) на тридцать лет. Цифры называть не хочу, что-бы не впасть в депрессию. А ведь всё это советскому человеку давалось даром, как возврат на его вложение в общегосударственную копилку. И имя этого вложения - ТРУД.
17:27 20.03.2015
И еще одна проблема, которая появилась у наших граждан с возможностью покупать и продавать свое жилье - это черные риэлторы. Если Вы думаете, что Вас она никогда не коснется, то не зарекайтесь, даже люди публичные и заслуженные попадали в их сети. Заслуженный артист России Вячеслав Кринов лишился квартиры, Сергей Новиков - сын известного актёра Бориса Новикова, Руслан Курашов, которого почти тридцать лет назад прославила роль Роберта — сына капитана в фильме "В поисках капитана Гранта", попался на удочку квартирных мошенников.
Самыми распространенными схемами, применяемыми в работе черных риэлторов, являются незаконная приватизация, устранение владельца квартиры, продажа недвижимости сразу нескольким покупателям, подделка документов, утаивание от клиента негативной информации о приобретаемой недвижимости, банальная кража денег в момент совершения сделки.
Иногда мошенники принуждают собственника продать квартиру. Самые распространенные схемы отъема жилья у малоимущих – незаконное изъятие документов, а также принуждение, в том числе с применением насилия, к подписанию доверенности на продажу квартиры или договора купли-продажи.
В данном случае жертвами становятся одинокие пенсионеры и граждане, страдающие различными расстройствами психики. Также в группе риска находятся безработные, люди, ведущие асоциальный образ жизни, злоупотребляющие алкоголем или наркотиками. Преступники выбирают тех, у кого нет близких родственников – у таких людей проще отобрать жилье, поскольку отсутствие таких людей в месте жительства никто не заметит, никто не обратится с заявлением в правоохранительные органы о пропаже человека.
17:46 20.03.2015
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на :
> И имя этого вложения - ТРУД.
И заметьте, совсем не рабский. Кодекс Законов о труде 1971 года устанавливал 41-часовую рабочую неделю, добавлял новые праздничные дни и новые льготы, в том числе устанавливал право на отпуск по уходу за ребёнком до достижения им 3 лет с сохранением рабочего места. Статья 63. Запрещение работы в выходные дни. Статья 67. Ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью не менее 24 рабочих дней в расчете на шестидневную рабочую неделю.
Статья 68. Дополнительные отпуска Ежегодные дополнительные отпуска предоставляются: 1) работникам, занятым на работах с вредными условиями труда; 2) работникам, занятым в отдельных отраслях народного хозяйства и имеющим продолжительный стаж работы на одном предприятии, в организации; 3) работникам с ненормированным рабочим днем; 4) работникам, работающим в районах Крайнего Севера и в приравненных к ним местностях; Статья 89. Оплата работы в праздничные дни Работа в праздничный день (часть вторая статьи 65) оплачивается не менее чем в двойном размере: 1) сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам; 2) работникам, труд которых оплачивается по часовым или дневным ставкам, - в размере не менее двойной часовой или дневной ставки;
> А давайте переведем в денежный эквивалент все госуслуги, которые нам гарантированно предоставляли в СССР бесплатно. > Итак ! > 1.Стоимость образования в государственном ВУЗе по России, согласно данным обобщенных результатов приемных комиссий за 2013 год, возросла на 15%, превысив, таким образом, цифру в 35 тысяч рублей в год, а стоимость обучения в Москве превышает 70 тысяч. Цены на некоторые специальности превышают 350 тысяч в год. > 2.Ипотека сейчас составляет где-то 14-15 % > Взяв ипотечный кредит 2000000 на 10 лет Вы переплачиваете 1500000! Некисло > 3.Во что нам обойдется полис ДМС? > Самый дешевенький, где-то 2-3 тыс. в год. Хорошая полная страховка, если оформлять ее корпоративно, обойдется в 20-30 тыс. руб. в год на человека. > 4. Детский сад Вам будет стоить, начиная от 1500 руб. в месяц и более... > 5. Коммунальные платежи в СССР стоили копейки, а сейчас заметно бьют по карману. > 6. Путевка в санаторий, самый затрапезный, на 10 дней обойдется Вам минимум 30000. > 7. Посещение фитнес-клуба Вам обойдется минимум 100 рублей за одно посещение.
> > Кто продолжит?! >
1.Мой сын учится в Православном Универе имени Иона Богослова - бесплатно. 2. Страховка медицынская - бесплатно. 3. Коммуналка записана на мать пенсионерку - копейки. 4. Матушка ездила от поликлиники в санаторий в Кисловодске - 20 дней/1000 руб. Остальное оплатил город. 5. В фитнес не хожу, и цен не знаю.
А Вы врёте. Или не знаете ситуацию.
09:50 21.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Те ,которые были у власти своими поступками порочили -- идеологию коммунистов.
>И сейчас продолжают. > > Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Деньги у кого остались у новорожденных богатеньких буратин.
>У бывших кпссовцев, больше ни у кого не было.
Правда Вас с Натали учили в одной организации по обливанию грязью СССР??? Я , тысячу раз говорила у хамилионов комсомольцев, которые в 90 годы отстреливали друг друга. К Советским людям они уже не имели не какого отношения , тем более комсомольцам --- они назвали себя "ДЕМОКРАТАМИ" У демократов .
> > Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не помню его фамилии , но из высшего эшелона.
>Всего один? Странно... >
Что странно , что хамиллионы -- коммунисты переименовали себя "ДЕМОКРАТАМИ" ????
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Которая потеряла огромные территории и не достигла уровня жизни до 17 года. >> >> Она не потеряла ее разорили , сколько Вам раз повторять:
>Финляндия была Россией.При чем тут Горбачев?
У нас получается разговор Фомы и Еремы . Я веду разговор о СССР и России , а Вы ссылаетесь на Финляндию. Определитесь в какой теме Вы находитесь????
> > Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Экономику я учила 43 года в прошлом , помню " Если в страну поступают промышленные и продовольственные товары на 70 % , и основной доход идет от экспорта природного хозяйства -- то она стоит на гране колонии. >> Что сейчас у нас в России и есть РЕАЛЬНОСТЬ.
>Есть разница, ресурсов еще надолго хватит, и без них Европа не обойдется.
И поэтому надо превращать Россию в колонию???? Для этого Вы обливаете грязью СССР, что бы даже упоминание о СССР у молодежи 15 года вызывало отвращение????
>>> В чем заключается идея Социализма? >> >> Это что полит занятия . но скажу свои мысли с которыми я прожила 30 лет при Социализме. >> Я любила свою Родину СССР, ходила в садик, училась в школе, жила во многих местах СССР от Дальнего Востока , Сибирь, Киргизия в 2 поселках, Узбекистан, Алтай. при этом меня с сестрой воспитывала мама по профессии доярка. >> У меня было право выбора идти дальше учиться или работать, >> После окончания техникума, опять же было право выбора в каком городе работать , а их 22 города в СССР было. >> Как молодого специалиста меня продвигали по службе. >> После 3 лет " отработки" я уехала к себе на родину. >> Там работала , родила 3 детей. >> Когда сократили мое предприятия в 89 году я дала , согласия на увольнение хотя ждала 3 ребенка. ( в Советской стране я не найду себе работу???? у меня даже в мыслях этого не было)
>>
>> 90 годы я вспоминаю, как кошмарные года. >> Зарплату мужу не давали по 3 месяца, меня не брали на работу даже санитаркой в больницу ( 3 маленьких детей они будут болеть).
>То есть, в чем заключается идея социализма- сказать не можете.СССРовская идея была такая - негры ходили на работу за 100р, любой пиджак в кресле жил получше в разы. И бесконечный дефицит всего и вся. >
В том -то и была проблема, при социализме, если бы не пришли демократы и она была бы решена, Что рабочие получали от выработки в 1.5 раза больше , чем ведущие инженеры, технические рабочие. Я см. мастер на производстве получала 120 оклад, премии зависели как отработают рабочие. технологом в цехе --130 р. оклад был у меня технологом в управлении -- 140 ст. инженером -- 150. Средняя зарплата рабочего от 150 до 250. ( это я как см. мастер , которая вела учет по произведенной продукции честно говорю -- 77 год). Дефицит появился в 85 годы. У нас современников СССР , были конечно проблемы, промышленность работала на то , что бы одеть основную массу народа. Но если хотелось иметь , что то свое , шли в Ателье и заказывали , что хотели.
09:59 21.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Владимир Аникейчев (anikvn) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вы уже отпуск цен называете предательством. Так какой из ЕБНа с Гайдаром коммунист - они ведь отпустили цены и объявили шоковую терапию.
>Кажется, Павлов был министром.Но перед Вашим авторитетным заявлением - что значат факты? Так, ерунда...
Опять про часовню... Павлов реформу заколбасил - цены на всё были ещё старые, а у меня оклад был только 750 р. Так я в тот год сетки ячеистые с пачками денег неоднократно забывал в одной из своих машин.
>> А реально что-либо от себя сказать можете? > Вам лучше этого не читать.
Сливаетесь?
>> Своё мнение, точку зрения свою высказать, а не лишь бы чего ляпнуть? > Да куда мне.Если Гайдар цены отпустил.
Понятно - и здесь слив...
>> Ещё немного, и я решу, что у вас серьёзные проблемы с головой. Хотя я давно уже это решил (вы ещё не поняли, что я давно не гардемарин). > А не послать ли Вас подальше, за Ваше хамство?Тьху...
Пока только вы хамите - а я пока реагирую терпеливо. И не советую искушать...
>> по сравнению с кучей проблем, которые свалились на весь мир. > А мне вот конкретно - какое дело до проблем мира? Они там инцест практикуют.Их проблемы.
А вы задумайтесь, какие проблемы, когда Порошенко в зомбоящике свирепеет, путин все рода войск поднял - и ещё не опустил. У нас Милонов гомосексуализм пропагандирует... Ещё одна рыжая бестия. Вы в курсе, как последнее слово переводится? А то большинство таких слов не знает...
>> Я ОПРЕДЕЛИЛ текущий кризис и предсказал его развитие. > Тем не менее о фактическом положении и прогнозах - речи от Вас не было.Так, стрельба в мишень из патронов, брошенных в костер.
Так надо было прочесть - или для вашего понимания это сложно? Тогда чего вы хотите-то? Надо было раньше учиться, чтобы понимать.
>> Речь идёт о ГУЛАГе, > О да! Но и там Вас не отметило.
Был у нас такой министр связи - Лёня Рейман. Он очень радел за повремённую оплату разговоров по телефону и беспрепятственность прослушки. Поэтому его и выгнали из главных инженеров ЛГТС. Теперь могут слушать и писать всё подряд (якобы для борьбы с терроризмом). Я как-то убедился, что по данным мобильника могут легко сосчитать, где какие находились и о чём говорили и писали. Впечатлило. Теперь он один из самых богатых людей России - затихарился. Но я его просто знаю - и он мне тогда нравился. Деньги людей портят. Зато у меня в те годы в одной из машин всегда стояли сразу два телефона межведомственной связи (мобильников-то ещё не было). В 1-й половине 90-х они мне очень пригодились... для развития честной коммерции. Из всех работавших у меня на меня обижались только два алкаша, которые пытались воровать - и я их просто выгнал.
>> Меня-то всё устраивает именно в таком виде и смысле. > Лафа...
>> Ну и было время, когда я легко успокаивал толпу зэков (или воспитывал). > Актив - это не "я", вряд ли я ошибаюсь...
Кому как. Он разный был. Председатель Совета коллектива, председатель антиалкогольной секции (это в зоне-то, но это как раз я) - смешно и не зазорно. А вот начальником Штаба секции внутреннего порядка - замараешься и не отмоешься никогда. И был у нас такой Валера Мазур, бывший директор гостиницы "Ленинград", сидел по валютному сорокинскому делу. Хотели ему добавить авторитета, но он был очень хамоватым и невежливым - пришлось поучить. Метил он в Совет, а с моей подачи - угодил в Штаб (причём так, что отказаться было невозможно). Как потом стонал офицер, которому поручили валерину судьбу - это надо было видеть и слышать. А что касается толпы - я так прижал сынка цыганского барона, что цыгане поднялись, а он кончил свою службу в СВП. Только вот я спокойно с работы пришёл в свою шконку, а от меня все шарахались, как от прокажённого. Потому что знали, что я могу не только зарвавшегося зэка опустить, но и неосмотрительного офицера. Потом, года через два - я про себя уже легенды слышал, а про сыночка барона мне только рассказывали, когда я про него спрашивал. Я как-то приехал на зону к приятелю, чтобы получить совет без купюр, а он уже с работы уехал. Я позвонил, попросил его домашний телефон (у меня только служебный был) - мне его сотрудник сказал, что сейчас выйдет. Вышел - оказывается, он меня по голосу узнал (он до этого на нашей зоне работал, но по телефону мы с ним ни разу не разговаривали). Так мы с ним за жизнь поговорили - он мне дал домашний начальника, хотя это запрещено. Уверен, что начальник его за это не ругал. А потом война с Управлением, подчинявшимся напрямую Москве - я их за 6 лет изрядно достал. Можно сказать, что при всех вводных - мы выиграли. Самое странное, что я и приятеля инструктировал, как себя вести - мой юридический опыт против его университетского образования оказался эффективнее. И когда уже в это поганое время, когда у меня появились проблемы, он предложил мне заняться охранной деятельностью ("Я помогу тебе получить лицензии на охранную деятельность и на оружие".) - я отказался (во-первых, оружия не терплю и не раз видел, как мент с личным оружием писается от страха, вместо того, чтобы пресечь хулиганский беспредел ("А вдруг пистолет отберут?!"), а во-вторых, не люблю подставлять людей (вдруг что случится - вспомнят и судимость, хоть и снятую, людей накажут ни за что).
>> Вопрос был о первом действии на благо страны. Нет такого, самого важного?(это я спрашивал)
Я же не путин - для меня возврат воровских денег из-за кордона с амнистией для них и наворовавших - совсем не важен, а основное - ниже...
>> Национализация недр, сокращение расходов на управление путём сокращения окладов до разумных пределов. > Как же Вы бродите во тьме, напрочь отрицая существование света. И нет ничего важнее, чем отнять и поделить на всех.
Не отнять и поделить, а восстановить утраченное. Кстати, я ещё профессионально вожу авто больше полувека. Где-то в первой половине 90-х меня остановил гай на Дворцовой зимой: "Как Вы ездите?! Вы же ничего не видите?!" Мой ответ был коротким и всеобъемлющим: "На ощупь!" Он оторопело взглянул, отдал документы и честь... Дело прошлое - я ему пояснил: "Но Вас же я увидел". Для меня свет не в деньгах и не в неправедной войне. Кстати, я в бога не верю да и поэзию особо не люблю (сосед-алкаш поэтом был - привил нелюбовь), но вот самое моё любимое:
так что для меня главное в жизни - мир да любовь, а не какие-то там деньги, о которых вам страсть, как хочется поговорить. А отнять от врагов человечества и отдать людям для социальных нужд - это святое дело. Даже для меня, который в бога не верит.
>> А если серьёзно - надо не избирать путина, а решать проблемы кардинально. > О, уже ближе к истине. И дальше что?
Так моя программа с вашей не пересечётся (у вас своя компания, где на родной язык плюют, а у меня - своя, где его очень даже уважают).
>> Вон Малышев уже обнаглел - ему бы несколько пожизненных, а он сюда в наглую приезжает, надеется на сроки давности. Интересно, на какие деньги он жил эти годы в Испании - уж не путин ли его кормил, поил, обхаживал. Главный бандит тогда сбежал, а за что-то Юрия Шутова посадили и сгноили во владимирском централе. > И все? Я задал вполне разумный вопрос. Может, я с головой проблемничаю со своей, но это не отменяет вопроса. Первое действие на посту главы государства - это Малышев? Да Вы хотите несидевшим дать полную чашу отсидевших.Это высшая справедливость, в Вашем исполнении.
Вор, тем более, бандит - должен сидеть в тюрьме. И за такие преступления не должно быть сроков давности. Мир да любовь можно обрести довольно легко - вынудить врагов человечества друг друга довести и вывести. Из себя. В НЛП это называется смещением стереотипов. У меня это неплохо получалось лет 40 назад. Особи ломились в оперчасть и писали явку с повинной на ещё одно убийство - через несколько месяцев поймали "банду автоматчиков" - есть серия "дело автоматчиков" в сериале "Следствие вели...". Поэтому неудивительно, что меня (не дятла) в лицо знали следователи-важняки, полковники, прилетевшие к нему из Москвы, а начальнику оперативного отдела Главка полковнику Барканову меня представил наш начальник оперчасти майор Михайлов, когда по случаю пожара к нам прислали пожарку, а они зашли во двор цеха, при всей толпе зэков, выбежавших на улицу. А я ведь убивца ни разу пальцем не тронул - но и своё ему не отдал. Миша Морозов его звали. В деле про автоматчиков он даже не упоминался. Детали я уже потом узнал от приятеля, много позже работавшего в Главке. Полагаю, что в моём личном деле, которое я видел только однажды в его руках, 10-го февраля 1975-го, так много того, во что трудно поверить даже искушённым людям. Мы как-то на его машине (полковник милиции) сбили пьяную женщину. Он хотел сразу уехать, но я ему приказал стоять. Свидетель вызвал скорую и ГАИ. Когда приехала скорая - пострадавшая уже сбежала. Врачи всё записали - и сказали, что мы всё сделали правильно, Потом приехали гаи, оформили наезд со сбежавшей жертвой и сказали всё то же, что и врачи... Опыт не пропьёшь. Особенно, если пьёшь почти всё, кроме сладкого, солёного и алкоголя. А в Олимпиаду 80-го я выступал в Верховном Суде республики - я говорил от силы пару минут, приговор отменили и дело послали на доследование. Я за то, чтобы сидели и гнили только виновные, а честные и грамотные - жили на свободе.
>> Лапшемёт выключите. > Поуказывайте.Вы же очень хотите - указать мне, и чтоб я с этим согласился. Теперь у меня сомнения в Вашем ранге.
В себе сомневайтесь. Я-то уже давно в своём качестве.
>> Вот только после "красной ртути" не знаю ни одного выжившего. И привыкайте дураков искать в зеркале. > Вы утверждали, что "красная ртуть" - лапша. За дурака в зеркале спасибо, родной. А то я не понимал, с кем общаюсь.
Когда в зеркало смотрите? Да ради бога... Кстати, по поводу "красной ртути" я продолжаю утверждать.
>> Подъехал, зашёл - столовой, где был магазин от комбината, вообще нет. > Это полный провал системы - желудок должен быть на первом месте.
Иногда очень хочется побывать там, где бывал давно-давно. Как-то едем в Питер на электричке - мне коллега показывает лососину кг на 5, если не больше, замороженную, и с виноватым видом рассказывает: "Тут к компрессору иду и вижу, как самосвал в кучу эту рыбу сваливает - посмотрел-понюхал, а её ещё есть можно - вот я и захватил домой". Я промолчал - и ничего не сказал. А лососину-то свиньям привезли... Я могу несколько дней спокойно не есть. Не потому, что нечего, а просто из этого я никогда не делал культа. Иногда на работе по несколько суток работал и не замечал ни дня, ни ночи... И не люблю разговоров о том, как похудеть или поправиться, о деньгах, банковских процентах. Да и желаю я всегда того, чего не купишь ни за какие деньги - Здоровья, Счастья, Любви и Уважения близких и окружающих. Этого обычно хватает всем... нормальным людям. И очень не люблю тех, кто чрезмерно заботится о своей кишке или кошельке... Иногда в ущерб подавляющему окружению.
>> Смотрите, не опоздайте к унитазу, а то в штаны себе нальёте. > Хамство. Но Вы не беспокойтесь за мои штаны. Я удержусь, не опозорюсь. А вот Вас Ваше хамство не красит. Так же. как штаны уделанные. Много общего.
Так это вы стали твердить про слив - по сему давно вам пора слиться, раз не научились со старшими разговаривать. Кстати, вы и здесь не научились нормально цитировать - потому шлёте кучу бесполезной служебной информации - куда проще один раз всё процитировать, а потом удалить то, что вам уже неинтересно (эта деталь тоже говорит о вашем развитии - вы изначально не уважаете собеседника). Ну а теперь пожинаете плоды. Я так понимаю, что у вас майдана нет и никогда не будет, но вы всё равно - против него. Я лет 10 тому сходил на марш несогласных просто из любопытства. И увидел да услышал там "чёрную сотню" и ещё много какого уродства, хотя там были и весьма уважаемые люди (к примеру - Каспаров, чьи миллионы - честно заработанные головой). Так вот менты паковали больше их, чем тех, кого надо было бы. Я сказал об этом их полковнику, но он только извиняться начал (не хватило у него аргументов для возражений - был приказ брать только конкурентов воровской власти). Так что я не против Майдана, если в нём есть рациональное зерно и нет призывов к кровопролитию. Получается, что я, скорее - против таких, как вы, и тех, кого вы пытаетесь оправдать.
>> Вам бы сначала вежливости научиться, > А Вам - тоже не мешает.Хотя, если жизнь не воспитала - между драных полупокеров так и ходить всю жизнь.
Меня жизнь научила отвечать юным бакланам тем, чего они стоят. Как правило, они не стоят ничего - уж их-то уважением не одарит ни кто.
>> Одно время в их квартире такая красота жила - я бы не возражал против такой невестки. > А что ж не склеилось? Язык подвел? Эхххх,,, неудача...
Я в его дела не лезу да и жила она недолго - видимо чья-то сестра. А язык их я легко понимаю, когда слышу, когда они по телефону разговаривают. Я им об этом говорю - потом вместе смеёмся (я вообще многие языки быстро начинаю понимать - раньше думал, что это способности к языкам, сейчас знаю, что это способность считывать слуховые, зрительные и другие образы, которые даже переводить не надо - телепатия или чтение мыслей на расстоянии). Надо только научиться отличать чужие образы от своих и понять, что это такое. Кстати, там молодёжь в основном, но их воспитание, в отличие от вашего, мне нравится.
>> Ну не так же, как вас - всё ближе к унитазам. > Правда? Вот у Вас язык - только унитазы им оттирать. Столько нахамить - и чувствовать себя мужиком!
Т.е. вы хамства своего не замечаете... Так знайте, что я ещё мягко говорю, но без мата могу так ответить, что у любого козла рога отвалятся. Моя любимая поговорка с зоны: "Я никого и никогда не бью - я только глажу... по крышке гроба". И все знали, что это не просто слова. Да и главнее для меня быть Человеком, которому ничто человеческое не чуждо. Как-то один дерьмец, в мой первый день на промзоне, ударил меня ногой, чтобы отогнать от кессона пресса с водой для его охлаждения, где я мыл руки. Я обычно не выпрыгиваю из штанов, как вы, но стараюсь присмотреться и разглядеть человека. Довольно быстро я нашёл способ, чтобы мать мне на зону раз в месяц присылала бандероль (положено было раз в полгода), где в бандероли было две 100-граммовых банки растворимого кофе, два блока сигарет "Родопи" и две плитки шоколада "Золотой якорь" (как раз на один кг) - практически все пункты относились к запрещённым. Так вот как-то мальчик, опущенный за симпатичность и по беспределу, попросил у меня закурить, а тот дерьмец стоял рядом. Я достал почти целую пачку и отдал её Олежке всю (по негласным правилам можно достать из пачки и дать ему сигарету, но нельзя давать ему брать из пачки самому, а уж тем более - брать из пачки, побывавшей у него в руках). Дерьмец сразу заикнулся: - А мне? На что я ответил: - Да возьми у него! У истории было продолжение. Как-то в кинотеатре в Гатчине я забежал в туалет - и увидел последнего на унитазе в позе орла. Эффект был неожиданным даже для меня - он попытался взлететь под моим взглядом, но вместо этого у него ноги задрались - и он очком угодил в унитаз и ноги кверху. Я лежачих (и не только) не бью - пусть будет доволен, что я не погладил по крышке гроба.
>> И друзей у меня до сих пор по всему миру полно. > Не напрашиваюсь, мне моя репутация дороже Вашей дружбы.
Так ваша репутация и так о многом говорит - я дружу только с теми, кто мне хоть сколько-то интересен. Но это отнюдь не такие, как вы, потому я и не предлагаю её никому и вообще. Только не всех в друзья принимаю.
>> Да поздно это уже для вас - надо так умудриться - столько муры натрясти - и ничего ровным счётом не сказать. > Кому? Вы сами свои простыни читайте, там типа умно написано.
Недоступно пониманию - оно и понятно. О вашем желудке или кошельке я заботиться по-любому не буду. Так что ваши вопросы о главном - это вам и не нужно. Я же про желудок не говорю да кишки не говорю..
>> А то вы уж больно похожи на натали. > Натали - хорошая женщина, Вам поучиться стоит у нее. А за сравнение - знаете что я Вам скажу. Не задерживайтесь.
Понятно - сам себя не похвалишь - тогда и хвалить некому. Очень не люблю пустых и глупых людей. Вот и общайтесь с ней - она тоже ничего, кроме глупости и лжи-клеветы, сказать не может.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: ничего не заметил, пока дочитаю до конца - помру.
> 1.Мой сын учится в Православном Универе имени Иона Богослова - бесплатно. > 2. Страховка медицынская - бесплатно. > 3. Коммуналка записана на мать пенсионерку - копейки. > 4. Матушка ездила от поликлиники в санаторий в Кисловодске - 20 дней/1000 руб. Остальное оплатил город.
> 5. В фитнес не хожу, и цен не знаю. > > А Вы врёте. Или не знаете ситуацию.
С чего это, вдруг, я вру? 1. Вы будете отрицать, что высшее (да и среднее порой) у нас в основном платное? Когда мой сын поступал в ВУЗ, открытым текстом было сказано, не мучайте ребенка попытками поступить на бюджет. Те медалисты, которые не послушали, впоследствии, чтобы не терять год, платили в 2 раза больше. Если Вашему сыну повезло учиться бесплатно, то это исключение, а не правило! В Православном Университете имени Иона Богослова обучение платное, что можно увидеть на их сайте. УВАЖАЕМЫЕ ЗАКАЗЧИКИ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УСЛУГ!
Не забывайте в срок оплачивать за обучение!
По всем вопросам, связанным с оплатой обучения, Вы можете обратиться в бухгалтерию
2. Вы интересовались когда-нибудь, что входит в набор услуг бесплатной ОМС? Ладно, я Вам перечислю, что точно не входит. Какие виды медицинской помощи не входят в Территориальную программу обязательного медицинского? Программа ОМС НЕ ВКЛЮЧАЕТ лечение социально значимых заболеваний (ВИЧ, туберкулеза и т.д.). Лечение этих заболеваний оплачивается из средств городского и федерального бюджетов. Из бюджета также оплачиваются деятельность Скорой медицинской помощи, льготное лекарственное обеспечение и протезирование (зубное, ушное, глазное), дорогостоящие виды медицинской помощи, перечень которых утверждается Комитетом по здравоохранению. В него, например, входят: операции на открытом сердцe (сложные операции, баллонная дилатация сосудов и клапанов сердца), проведение гемодиализа, химиотерапия острого лейкоза, трансплантация костного мозга, трансплантация почек, лучевая терапия, химиотерапия, реанимация новорожденных. 3. С коммуналкой вообще смешно. Зачем Вы прячетесь от ЖКХ за маминой юбкой? Льготы положены только инвалидам и пенсионерам. 4.Не подскажете от какой поликлиники в какой санаторий и кто оплачивал сей банкет? 5. А в фитнес зря не ходите. В здоровом теле - здоровый дух, да!
>>> Очень интересно и обстоятельно о том, что мы потеряли при распаде СССР неплохо написано здесь
>>> О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди. >>> >>> кому интересно, почитайте.)
>>Я тоже хочу поделиться ссылкой:
>> >> Две страны в одном флаконе. >>
>Да, хоть я и не из России и вообще из деревни, но почему-то мой СССР больше похож на Ваш. Да и родители (у отца зарплата была 95 рублей, а у матери кажется 120) как-то сумели поднять троих сыновей. А кто сейчас может на такое отважиться? А самое главное, у людей убили уверенность в завтрашнем дне. Вы почему думаете везде на территории СССР царит зверская коррупция? Именно от отсутствия уверенности в завтрашнем дне.
Забавное замечание. Я решил бросить учёбу в Корабелке и надумал жениться. У молодой жены была зарплата в 1966-м - 32 р., у меня - 62,5 р, у тёщи (я в примаки пошёл) - 45 р стрелком в охране, у тестя (богач!!!) - 120 р. Что меня тогда удивляло - мы ещё ухитрялись мебель покупать да по югам разъезжать. От второй жены у меня двое (первенец родился, когда мне было 34, а жене - 29). после второй жена забастовала. А я в 90-х уже задумывался и не представлял, как можно было бы вырастить троих...
10:26 21.03.2015
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> Какой то западный известный экономист сказал недавно, что "проблема мировой экономики не в переизбытке или нехватке продовольствия и товаров - а в системе их распределения"... > ..На Земле - давно уже пора наводить Порядок среди людей..Хоть Мошиаху, хоть рептилиям, мать их из Космоса...Сколько ещё нужно страданий людям - друг ло друга..??? >
За нас уже наводили порядок. На данный момент вся информация о том, как человеку стать Богом, у нас в руках. Остается только воспользоваться ей.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
10:27 21.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Владимир Аникейчев (anikvn) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы часто пользуетесь окном вместо двери?
>Вы скучны, хамовиты и занудливы. Ну чего хорошего Ваши простыни читать? Мне неинтересно.
>> Какое у вас звание?
>Совершенно не Ваше дело.Пишите буквы, может кому интересно будет.
Можете удовлетворять своё инкогнито (я не ошибся, когда подумал о двух извилинах - шрам от фуражки и сзади, между ног).
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
псачите?
Это общемировая практика. По этому постановлению, людям полагалась денежная компенсация или квартира. Разве сейчас не так изымают участки в центрах городов на госнужды?
