> Как вчера писали! В каждом российском детдоме...
А вы когда в последний раз были в Российском детдоме ? Я вот 7 марта, возил собранные нашим приходом пожертвования.
06:25 24.04.2013
гриша писал(а) в ответ на :
>Еще раз советую вам изучить, из чего состоит бюджет любого государства. А то вы
> почему то зациклились исключительно на СССР.
Потому что тема именно об этом.
>Ну, к примеру, разве частные предприятия Швеции или США не платят налоги? А откуда у них деньги? А все оттуда же. С прибавочной стоимости, которую присваивает владелец предприятия.
Точно также в СССР прибавочную стоимость присваивала себе партия коммунистов. Оставляя жалкие 200 рублей трудящимся на зарплату. Да еще 10% из них цинично вычитала в качестве официального налога. Мало было ей того, что она и так уже получала. По теме пишите, пожалуйста. Не надо переводить стрелки на другие страны. Вы так и не ответили ничего о том, откуда в СССР у государства в 80-е брались 400 млрд. рублей на расходы госбюджета, в том числе и на строительство якобы бесплатного жилья.
06:32 24.04.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> А вы когда в последний раз были в Российском детдоме ?
Вообще ни разу не был. Как и большинство советских инвалидов детства. Зато сейчас те детдома набиты сиротами при живых родителях.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Я вот 7 марта, возил собранные нашим приходом пожертвования.
Как сделаться белым и пушистым? Создать людям большие проблемы, а потом чуть-чуть помочь из них вылезти. Метод крёстного отца.
09:46 24.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вы так и не ответили ничего о том, откуда в СССР у государства в 80-е брались 400 млрд. рублей на расходы госбюджета, в том числе и на строительство якобы бесплатного жилья.
Точно оттуда же, откуда берутся миллиарды долларов на расходы госбюджета США, Швеции, Германии, и пр. Или вы считаете, что в СССР действовали какие то особые экономические законы?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Оставляя жалкие 200 рублей трудящимся на зарплату. Да еще 10% из них цинично вычитала в качестве официального налога.
А сколько по вашему КПСС должна была осталять трудящимся? Две тысячи, двадцать? Или два милииона? Вы же знаете все эти засекреченные цифры. Ну дык назовите их. Только вы забываете об одной вещи. А вернее всего не знаете. Если бы рабочий получал 2000 руб., то колбаса стоила бы не 2-20, а 22 руб. И тогда бы вы опять уверяли, что камуняки грабют простой народ. И так до бесконечности.
11:35 24.04.2013
гриша писал(а) в ответ на :
> Точно оттуда же, откуда берутся миллиарды долларов на расходы госбюджета США, > Швеции, Германии, и пр. Или вы считаете, что в СССР действовали какие то особые экономические законы?
Вы можете прямо ответить, не переводя стрелки на другие государства - откуда в СССР у государства в 80-е брались 400 млрд. рублей на расходы госбюджета, в том числе и на строительство якобы бесплатного жилья, если налоги с зарплат трудящихся составляли всего лишь 2,6 млрд. рублей от этой суммы?
> Если бы рабочий получал 2000 руб., то колбаса стоила бы не 2-20, а 22 руб.
А если бы рабочий получал 22 рубля, то колбаса стоила бы не 2-20, а 0-22 руб. А если бы рабочий получал 2,2 рубля, то колбаса стоила бы не 0-22, а 0-02 руб. Разница то в чем?
11:50 24.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> откуда в СССР у государства в 80-е брались 400 млрд. рублей
От продажи водки. Вам легче?
13:00 24.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вы можете прямо ответить, не переводя стрелки на другие государства - откуда в СССР у государства в 80-е брались 400 млрд. рублей на расходы госбюджета, в том числе и на строительство якобы бесплатного жилья, если налоги с зарплат трудящихся составляли всего лишь 2,6 млрд. рублей от этой суммы?
Nataly Noimann - вот уж не ожидал, что ты НАСТОЛЬКО не знаешь основных принципов экономики... Как бы это попроще тебе пояснить... представь: ты посеяла зёрна, вырастила злаки, {...}, смолола муку, замесила тесто, выпекла - и скушала хлеб. А потом тебе какие-то глупые люди всерьёз задают совершенно идиотский вопрос - "так откуда у тебя взялись деньги на булку хлеба?"... заметь: ошибочная постановка вопроса (не "откуда у тебя появился хлеб?" - а "откуда у тебя взялись деньги на хлеб?") - не позволяет корректно ответить на него! Ещё раз - для "адептов рынка": Сущность понятия "деньги" в "тоталитарном СССР" и в "рыночной РФ" - РАЗНАЯ. В экономике СССР "деньги" - по сути "учётные расписки, заверяющие количество вложенного в общественную копилку труда - и удостоверяющие право вложившего свой труд в общественную копилку на получение из оной необходимых ему вещей и услуг в эквивалентном количестве". Строитель, к примеру, вносил свой вклад в общественную копилку построенными зданиями и сооружениями - и получал из той же копилки еду от крестьян и образование от учителей... не в беспредельном ("желаемом Nataly Noimann"), разумеется, количестве - а "в меру собственноручно сделанного вклада". Меру эту - и позволяли ОПРЕДЕЛЯТЬ советские деньги. Потому - и встречался порой такой пункт обвинения, как "нетрудовые доходы"... а денежная масса - ВСЕГДА жёстко привязывалась к массе товарной. В условиях рыночных отношений "деньги" - всего лишь "талон на предъявителя, позволяющий получить произведённое другими". Как у тебя эти "талоны" оказались в руках - НИКОГО в рыночных условиях не волнует... и уж тем более никого не интересует "а какой именно свой труд данная особь внесла в общественную копилку" - просто-напросто ЗА ОТСУТСТВИЕМ ТАКОГО ПОНЯТИЯ, как "достояние общества". Последствия - очевидны: "талонов на получение всего и вся" становится всё больше - а вот этого самого "всего и вся, что можно получить" становится всё меньше... "инфляция, панимаэшь!".
13:24 24.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вы можете прямо ответить, не переводя стрелки на другие государства - откуда в СССР
Я не собираюсь открывать здесь для вас ликбез по экономике. Кстати, ведь эту тему открыли вы. Следовательно это вы должны прямо ответить на свой вопрос. Откуда деньги. А вы кроме заклинаний типа камуняки грабили народ, ни одного реального доказательства не привели. На сколько грабили? И не надо тут валить на других. Еще раз задаю вопрос: из каких источников вы черпаете эти сведения? И чем вы их можете подтвердить. Так что будьте добры, отвечайте за свои слова.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Разница то в чем?
Еще раз повторю: ликбез для вас открывать не собираюсь. Если интересно, почитайте учебники по экономике.
13:29 24.04.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Сущность понятия "деньги" в "тоталитарном СССР" и в "рыночной РФ" - РАЗНАЯ. > В экономике СССР "деньги" - по сути "учётные расписки, заверяющие количество вложенного в общественную копилку труда - и удостоверяющие право вложившего свой труд в общественную копилку на получение из оной необходимых ему вещей и услуг в эквивалентном количестве". Строитель, к примеру, вносил свой вклад в общественную копилку построенными зданиями и сооружениями - и получал из той же копилки еду от крестьян и образование от учителей... не в беспредельном ("желаемом Nataly Noimann"), разумеется, количестве - а "в меру собственноручно сделанного вклада". Меру эту - и позволяли ОПРЕДЕЛЯТЬ советские деньги.
Вопрос был очень простой - откуда правительство СССР брало 400 млрд. рублей на расходы госбюджета. Если вы не в состоянии на него ответить ясно, четко, прямо, однозначно и недвусмысленно без всяких этих сказок - не надо экономику подменять идеологической «размазней» про какие-то общественные копилки.
13:34 24.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вопрос был очень простой - откуда правительство СССР брало 400 млрд.
А откуда вам известно, что 400 млрд? Назовите документальный источник. Тем более, как вы утверждаете, все эти цифры были засекречены. Кто их вам сообщил?
> Я не собираюсь открывать здесь для вас ликбез по экономике. Кстати, ведь эту тему > открыли вы. Следовательно это вы должны прямо ответить на свой вопрос. Откуда деньги. А вы кроме заклинаний типа камуняки грабили народ, ни одного
> реального доказательства не привели. > Еще раз повторю: ликбез для вас открывать не собираюсь. Если интересно, > почитайте учебники по экономике.
Все понятно - вы не в состоянии объяснить то, почему расходы правительства СССР на строительство якобы каких-то там как-будто бы «бесплатных» квартир были во много раз больше, чем официальные налоги с нищенских зарплат граждан СССР. И кстати, если они, с ваших же слов, как будто бы строились на налоги, которые платили трудящиеся - разве эти квартиры могли при этом стать вдруг были бесплатными? Налоги-то были уж точно не бесплатными, и платились реальными деньгами из реальных зарплат трудящихся.
13:37 24.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> вы не в состоянии объяснить то, почему расходы правительства СССР на строительство якобы каких-то там как-будто бы «бесплатных» квартир были во много раз больше, чем официальные налоги с нищенских зарплат граждан СССР
Вам объяснили: это Ваши выдумки. И Вы не в состоянии объяснить, откуда это взяли.
13:39 24.04.2013
гриша писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос был очень простой - откуда правительство СССР брало 400 млрд.
>А откуда вам известно, что 400 млрд? Назовите документальный источник. Тем более, > как вы утверждаете, все эти цифры были засекречены. Кто их вам сообщил?
Сейчас они засекреченными не являются. А взяты из общедоступных источников. Обучать вас элементарному поиску информации в интернете я тоже не собираюсь. Если не умеете этого, обратитесь к «souser». Он это точно умеет, откопал же где-то бредятину про никому неизвестную и несуществующую партию шведских коммунистов.
13:45 24.04.2013
гриша писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос был очень простой - откуда правительство СССР брало 400 млрд.
> > А откуда вам известно, что 400 млрд? Назовите документальный источник. Тем более, > как вы утверждаете, все эти цифры были засекречены. Кто их вам сообщил?
Если вы располагаете другими данными, более достоверными - предоставьте их, пожалуйста.
15:42 24.04.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вопрос был очень простой - откуда правительство СССР брало 400 млрд. рублей на расходы госбюджета.
Ответ был не менее прост: правительству СССР не было нужды откуда-то "брать" деньги на своё развитие... точно так же, как не требуются сердцу растущего организма деньги "на покупку необходимого количества крови" - она производится в НЕОБХОДИМОМ количестве самим организмом. "Деньги - кровь экономики" - слыхала когда-нибудь такую фразу?
>Если вы не в состоянии на него ответить ясно, четко, прямо, однозначно и недвусмысленно без всяких этих сказок - не надо экономику подменять идеологической «размазней» про какие-то общественные копилки.
Прямо и чётко, однозначно и недвусмысленно - тебе было заявлено: на неправильно поставленный вопрос - корректного ответа не существует.
