> > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Деньги печатал банк СССР и столько, сколько нужно для затрат. >>> СССР не поступал как деловой человек, а как социальный... quoted3
>>Тупо печатал ничем не обеспеченные фантики? Что же тогда не напечатал столько, чтобы сразу всех обеспечить жильем, и решить все финансовые проблемы СССР? quoted2
>Глупости все это... > Деньги были обеспечены Властью и Партией... > Этого было достаточно, чтоб деньги выполняли свою функцию, обмена товара на товар. > Насчет квартир, они были бесплатны... > А бесплатное три года ждут и люди ждали и квартиры действительно получали...
>>> Очередь есть типично Советское изобретение... >> Которое полностью уничтожило его же.
>>> По очереди чиновники получали квартиры, одних расстреливали за воровство Гос. имущества и другие въезжали в их квартиры... >>> Очередь есть так называемый социальный лифт. quoted3
>>Это называется расстрелизм и неспособность советской власти управлять страной и экономикой. quoted2
> > Тут другое было, > При Сталине расстреливали или отправляли на южный берег Северо-ледовитого океана, кто без очереди лез...
> При Хрущеве отменили расстрел и путевку в жизнь, народ начал наглеть и лезть без очереди... > При Брежневе опять всех в очередь ставили, но так как уровень жизни у людей рос... > Разрешили кооперативы за деньги свои, без очереди... quoted1
>>> >>> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Деньги печатал банк СССР и столько, сколько нужно для затрат. >>>> СССР не поступал как деловой человек, а как социальный... >>> Тупо печатал ничем не обеспеченные фантики? Что же тогда не напечатал столько, чтобы сразу всех обеспечить жильем, и решить все финансовые проблемы СССР? quoted3
>>Глупости все это... >> Деньги были обеспечены Властью и Партией... >> Этого было достаточно, чтоб деньги выполняли свою функцию, обмена товара на товар. >> Насчет квартир, они были бесплатны... >> А бесплатное три года ждут и люди ждали и квартиры действительно получали...
>>>> Очередь есть типично Советское изобретение... >>> Которое полностью уничтожило его же.
>>>> По очереди чиновники получали квартиры, одних расстреливали за воровство Гос. имущества и другие въезжали в их квартиры... >>>> Очередь есть так называемый социальный лифт. >>> Это называется расстрелизм и неспособность советской власти управлять страной и экономикой. quoted3
>> >> Тут другое было, >> При Сталине расстреливали или отправляли на южный берег Северо-ледовитого океана, кто без очереди лез...
>> При Хрущеве отменили расстрел и путевку в жизнь, народ начал наглеть и лезть без очереди... >> При Брежневе опять всех в очередь ставили, но так как уровень жизни у людей рос... >> Разрешили кооперативы за деньги свои, без очереди... quoted2
>>> >>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Деньги печатал банк СССР и столько, сколько нужно для затрат. >>>>> СССР не поступал как деловой человек, а как социальный... >>>> Тупо печатал ничем не обеспеченные фантики? Что же тогда не напечатал столько, чтобы сразу всех обеспечить жильем, и решить все финансовые проблемы СССР? >>> Глупости все это... >>> Деньги были обеспечены Властью и Партией... >>> Этого было достаточно, чтоб деньги выполняли свою функцию, обмена товара на товар. >>> Насчет квартир, они были бесплатны... >>> А бесплатное три года ждут и люди ждали и квартиры действительно получали... >>>>> Очередь есть типично Советское изобретение... >>>> Которое полностью уничтожило его же. >>>>> По очереди чиновники получали квартиры, одних расстреливали за воровство Гос. имущества и другие въезжали в их квартиры... >>>>> Очередь есть так называемый социальный лифт. >>>> Это называется расстрелизм и неспособность советской власти управлять страной и экономикой. >>> >>> Тут другое было, >>> При Сталине расстреливали или отправляли на южный берег Северо-ледовитого океана, кто без очереди лез...
>>> При Хрущеве отменили расстрел и путевку в жизнь, народ начал наглеть и лезть без очереди... >>> При Брежневе опять всех в очередь ставили, но так как уровень жизни у людей рос... >>> Разрешили кооперативы за деньги свои, без очереди... quoted3
>Очередь это хорошо, это инструмент социальной справедливости... quoted1
это даже прекрасно, особенно для тех, кто ждал квартиру лет 15 живя в семейной общаге с двумя детьми в одной комнате с общей кухней, либо по две - три семьи с родителями в небольших двухкоматных или трехкомантных квартирах.. и получали квартиры когда дети уже вырастали и начинали уже с семьями жить у тебя.. представил? а ведь так жили и очень многие...
>>> >>> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Деньги печатал банк СССР и столько, сколько нужно для затрат. >>>>>> СССР не поступал как деловой человек, а как социальный... >>>>> Тупо печатал ничем не обеспеченные фантики? Что же тогда не напечатал столько, чтобы сразу всех обеспечить жильем, и решить все финансовые проблемы СССР? >>>> Глупости все это... >>>> Деньги были обеспечены Властью и Партией... >>>> Этого было достаточно, чтоб деньги выполняли свою функцию, обмена товара на товар. >>>> Насчет квартир, они были бесплатны... >>>> А бесплатное три года ждут и люди ждали и квартиры действительно получали... >>>>>> Очередь есть типично Советское изобретение... >>>>> Которое полностью уничтожило его же. >>>>>> По очереди чиновники получали квартиры, одних расстреливали за воровство Гос. имущества и другие въезжали в их квартиры... >>>>>> Очередь есть так называемый социальный лифт. >>>>> Это называется расстрелизм и неспособность советской власти управлять страной и экономикой. >>>> >>>> Тут другое было, >>>> При Сталине расстреливали или отправляли на южный берег Северо-ледовитого океана, кто без очереди лез... >>>> При Хрущеве отменили расстрел и путевку в жизнь, народ начал наглеть и лезть без очереди...
>>>> При Брежневе опять всех в очередь ставили, но так как уровень жизни у людей рос... >>>> Разрешили кооперативы за деньги свои, без очереди...
>>> в кооперативах тоже очередь была...... quoted3
>>Очередь это хорошо, это инструмент социальной справедливости... quoted2
>это даже прекрасно, особенно для тех, кто ждал квартиру лет 15 живя в семейной общаге с двумя детьми в одной комнате с общей кухней, либо по две - три семьи с родителями в небольших двухкоматных или трехкомантных квартирах.. > и получали квартиры когда дети уже вырастали и начинали уже с семьями жить у тебя.. > представил? а ведь так жили и очень многие... quoted1
Вы меня извините, но вы из Америки и прекрасно знаете как трудно дается хлеб насущный ... Надо пахать в 10раз больше, чем в Союзе, чтоб иметь в 3 раза больше, чем в Союзе... А в Союзе не потея, но стоя в очереди и до квартирки дожить можно...
>>> >>> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Деньги печатал банк СССР и столько, сколько нужно для затрат. >>>>>>> СССР не поступал как деловой человек, а как социальный... >>>>>> Тупо печатал ничем не обеспеченные фантики? Что же тогда не напечатал столько, чтобы сразу всех обеспечить жильем, и решить все финансовые проблемы СССР? >>>>> Глупости все это... >>>>> Деньги были обеспечены Властью и Партией... >>>>> Этого было достаточно, чтоб деньги выполняли свою функцию, обмена товара на товар. >>>>> Насчет квартир, они были бесплатны... >>>>> А бесплатное три года ждут и люди ждали и квартиры действительно получали... >>>>>>> Очередь есть типично Советское изобретение... >>>>>> Которое полностью уничтожило его же. >>>>>>> По очереди чиновники получали квартиры, одних расстреливали за воровство Гос. имущества и другие въезжали в их квартиры... >>>>>>> Очередь есть так называемый социальный лифт. >>>>>> Это называется расстрелизм и неспособность советской власти управлять страной и экономикой. >>>>> >>>>> Тут другое было, >>>>> При Сталине расстреливали или отправляли на южный берег Северо-ледовитого океана, кто без очереди лез... >>>>> При Хрущеве отменили расстрел и путевку в жизнь, народ начал наглеть и лезть без очереди... >>>>> При Брежневе опять всех в очередь ставили, но так как уровень жизни у людей рос...
>>>>> Разрешили кооперативы за деньги свои, без очереди... >>>> в кооперативах тоже очередь была......
>>> Очередь это хорошо, это инструмент социальной справедливости... quoted3
>>это даже прекрасно, особенно для тех, кто ждал квартиру лет 15 живя в семейной общаге с двумя детьми в одной комнате с общей кухней, либо по две - три семьи с родителями в небольших двухкоматных или трехкомантных квартирах.. >> и получали квартиры когда дети уже вырастали и начинали уже с семьями жить у тебя.. >> представил? а ведь так жили и очень многие... quoted2
>Вы меня извините, но вы из Америки и прекрасно знаете как трудно дается хлеб насущный ...
> Надо пахать в 10раз больше, чем в Союзе, чтоб иметь в 3 раза больше, чем в Союзе... > А в Союзе не потея, но стоя в очереди и до квартирки дожить можно... > quoted1
ты ошибаешся.. в сша рабочие пахали намного меньше чем в союзе, при этом квартиру снять в рент на эти деньги - не проблема. моя первая, самая первая квартира после того как я приехал в сша стоила мне 450 баксов в месяц, при том, что начав работать в сша как раз рабочим я зарабатывал где то 2.5 тыс чистыми.. правда работал больше часов чем в ссср, но не напрягаясь особо.. но это было давно.. сейчас такая квартира стоит наверняка не менее 1.5 тыс в месяц.. но и заработки больше.
> Они были бесплатны для конкретного получателя квартиры. quoted1
Только лишь в момент получения ордера на заселение. За само строительство этой квартиры у получателя из его заработка вычиталась ипотечная плата с начала трудовой деятельности до ее окончания. Других источников финансирования якобы «бесплатного» жилья в СССР никогда не было.
> ...вызов скорой помощи бесплатен (пока, по крайней мере) для гражданина Российской Федерации. Да, он бесплатен потому, что оплачивается из ФОМС, но дело в том, что ОМС ты оплачиваешь независимо от вызова скорой и вообще пользования медицинскими услугами. quoted1
Значит, вовсе не бесплатный, а именно за счет оплаты страховых взносов гражданина в ФОМС. Бесплатно только птички поют.
> Поэтому квартиры в СССР получали бесплатно. quoted1
Получали, может быть, и бесплатно. А вот за их строительство платили деньгами, которых не получали на руки как зарплату. Других источников финансирования якобы «бесплатного» жилья в СССР никогда не было.
Только лишь в момент получения квартиры. А за их строительство граждане платили всю жизнь по советской ипотеке. Других источников финансирования строительства якобы «бесплатного» жилья в СССР не было.
> Тут другое было, > При Сталине расстреливали или отправляли на южный берег Северо-ледовитого океана, кто без очереди лез... quoted1
Никогда такого не было при Сталине. это все чьи-то больные выдумки.
Да я в общем-то и не спорю. Только Ваша ремарка о частниках в контексте спора неуместна, мы ведём речь о социальном найме. А так да, и негры в Бронксе, и рефьюджены в Дюссельдорфе получают жильё бесплатно. И не вижу причин Натали так упираться.
>Да я в общем-то и не спорю. Только Ваша ремарка о частниках в контексте спора неуместна, мы ведём речь о социальном найме. А так да, и негры в Бронксе, и рефьюджены в Дюссельдорфе получают жильё бесплатно. И не вижу причин Натали так упираться. quoted1
Причина есть. Разрушить внушенный подонками-провокаторами большевистский миф о "бесплатности жилья в СССР".
Жилье в найм, а не в собственность, предоставляется везде и всюду без покупки этого жилья.
>Да я в общем-то и не спорю. Только Ваша ремарка о частниках в контексте спора неуместна, мы ведём речь о социальном найме. А так да, и негры в Бронксе, и рефьюджены в Дюссельдорфе получают жильё бесплатно. И не вижу причин Натали так упираться. quoted1
Причина есть. Разрушить внушенный подонками-провокаторами большевистский миф о "бесплатности жилья в СССР".
И именно потому я говорю о подонках-провокаторах, что их демагогическая ложь и есть самая что ни на есть провокация, причем весьма дурно пахнущая.
Жилье в найм, а не в собственность, предоставляется везде и всюду без покупки этого жилья.
То есть они были обеспечены даже больше, чем сейчас. Каждый рубль был обеспечен 0,987412 г чистого золота.
Правда, я и тогда не понимал, как я могу получить это обеспечение? Прийти в госбанк и потребовать золото? Пошлют. Покупать в ювелирке? Но там продают не по весу. Ну то есть по весу, конечно, но нельзя сказать "насыпьте мне 98 грамм рыжья на сотку". Хотя, полагаю, что какой-нибудь юридически подкованный делец всё же мог это дело реализовать. Да, там ещё нюанс был - были билеты Госбанка СССР (начиная с чирика), а были Казначейские билеты (рубль, трёха, пятёрка). Так вот, количество билетов Госбанка рассчитывалось от золотого запаса, а вот количество Казначейских билетов (которые золотом не обеспечивались) рассчитывалось как-то иначе. Это мне по пьянке какой-то бывший деятель Госбанка рассказывал, но я особо не вникал.
> То есть они были обеспечены даже больше, чем сейчас. Каждый рубль был обеспечен 0,987412 г чистого золота. quoted1
Тогда в СССР было бы в обороте всего лишь 431,499 млн. рублей. И то только лишь наличных. Потому что чистого золота в СССР в 80-е годы было 437 тонн. При этом одних только лишь трудоспособных граждан в СССР в 80-е было около 100 млн. человек. На каждого гражданина приходилось всего 4,31 рубля?
> Правда, я и тогда не понимал, как я могу получить это обеспечение? Прийти в госбанк и потребовать золото? Пошлют. Покупать в ювелирке? Но там продают не по весу. Ну то есть по весу, конечно, но нельзя сказать "насыпьте мне 98 грамм рыжья на сотку". quoted1
Никак. Потому что рубли в СССР на само деле не имели абсолютно никакой привязки к золоту. Мало того, ни одно учреждение в СССР не меняло рубли и на доллары по официальному курсу 0,65.
> Так вот, количество билетов Госбанка рассчитывалось от золотого запаса... quoted1
Не было столько золота в СССР. Иначе бы советский рубль был бы самой конвертируемой валютой в мире.
> Жилье в найм, а не в собственность, предоставляется везде и всюду без покупки этого жилья quoted1
Разница в условиях найма. Вряд ли негр из Бронкса может обменять свою велферную студию на равнозначную в Майами, а вот пермяк вполне мог поменяться жильём хоть с абаканцем, хоть с сочинцем, хоть с москвичом. С нюансами, но вполне мог.
> Кому какое дело на цифирки на счетах предприятий? quoted1
Если речь идет об якобы каком-то обеспечении советских рублей золотом - еще какое есть дело. Если никому до этого дела нет, и рубли просто тупо печатались - не было у них вообще никакого обеспечения ни золотом, ни чем-либо еще. Правда, тогда непонятно, почему же их не напечатали столько, чтобы весь СССР квартирами за один раз обеспечить.
> Вот для этого и нужны были Казначейские билеты. Для восполнения недостающей денежной массы. quoted1
Недостающей к чему? И чем же же тогда выдавали окончательную зарплату всем 100 млн. работников? Если билетами Госбанка СССР - то золота для их обеспечения должно было быть в СССР не меньше трех десятков тысяч тонн.