Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чтобы образование, медицина, жильё было можно считать бесплатными, работники этих отраслей должны были трудиться бесплатно. А, о какой бесплатности может идти речь, коль они исправно получали зарплаты за свой труд? quoted3
>>Это означает,что при СССР добавленную стоимость за результат труда в казну отправляли,а сейчас-в карман барыги quoted2
>А, барыга куда её направляет, не пробовали подумать? Не на развитие своего бизнеса, не на обеспечение рабочих мест всем необходимым? quoted1
Ога,на рудниках Сейба и "Мир" погибшие это ощутили И на Саянах тоже. А уж как мы теперь сами снабжаем и развиваем авиацию,флот и космос прямо загляденье
>>>> А иначе сожрут сети весь местный малый бизнес. Фит -сервис уничтожит все мелкие автомастерские, Цирюльник демпингует ценами, добивает парикмахерские, Ленты с Магнитами уже в глухие деревни поехали, в городе все перекрестки заняли.
>>>> Добьют кафе и рестораны и 100 семей России будут владеть всеми бизнесами страны >>> В принципе, такую защиту должно обеспечивать государство через антимонопольное законодательство. quoted3
>>А мы не просим, не требуем, а у олигархии в шнырях все парламенты страны. quoted2
>Так выход очевиден – необходимо более ответственно относиться обществу к избранию парламентов стран. Вот тут как раз значительна роль политических партий. Политические партии не должны преследовать коммерческие цели. Их цель не наживаться, а обеспечивать законодательно интересы коммерческих структур, т.е. политик, уличённый в коррупции, должен быть изгнан из партии как компрометирующий её. > Лоббировать чьи-то интересы он должен, конечно, но получать мзду за лоббирование, он не должен, ни иметь права, ни иметь возможности. Задача, конечно, очень трудновыполнимая, но при соответствующем общественном контроле исполнимая. quoted1
Взаимоисключающие параграфы. "Лоббировать должен,но даром" А нафига ему это? Политические партии должны что-то.А если партия спонсируется-то должна против кормильца принимать решения?
Это все напоминает '"Кодекс строителя коммунизма" и Библию-все должны,но кто контролирует,интересно?
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так выход очевиден – необходимо более ответственно относиться обществу к избранию парламентов стран. Вот тут как раз значительна роль политических партий. Политические партии не должны преследовать коммерческие цели. Их цель не наживаться, а обеспечивать законодательно интересы коммерческих структур, т.е. политик, уличённый в коррупции, должен быть изгнан из партии как компрометирующий её.
>>> Лоббировать чьи-то интересы он должен, конечно, но получать мзду за лоббирование, он не должен, ни иметь права, ни иметь возможности. Задача, конечно, очень трудновыполнимая, но при соответствующем общественном контроле исполнимая. >>> quoted3
>>Ломать природу человека не выйдет. Надо под нее законы писать. quoted2
>Верно, природа верх всё равно возьмёт.
>> С чего вдруг партии начнут не бабло брать с олигархов, а за народ вступаться, если самому народу нет до этого дела? >> Как каждый из нас поймет силу народовластия и начнет уделять время контролю за партиями, за избраниками народа, научимся выбирать в местные парламенты для начала, а тогда и до Думы дорастем. quoted2
>Я думаю, что каждому из нас это и не нужно - у нас и своих личных забот по горло. А, вот ПОЛИТИЧЕСКИМ партиям, как говорится сам бог велел. Вот они, ПОЛИТИЧЕСКИЕ партии, глубже знакомые с нюансами общественной жизни, конкурируя друг с другом, вполне могут быть заинтересованы оплошностями или преднамеренными нарушениями друг друга. quoted1
Ну да,особенно если это способствует удержанию власти.Вот только кто сказал,что избирателю от этого лучше будет?
>> А пока парламент работает на работодателя, на олигархов. А голосовали то мы безголовые > Скорее доверчивые, уж очень верим в доброго дядю, мы же не политики... quoted1
Закончилось после Горбачева,Ельцина и прочих "реформаторов" для народа
>> А как вы можете объяснить такое количество некомпетентных и вороватых чиновников сегодня? quoted2
> > Объясняется очень даже просто. > Некомпетентные и вороватые чиновники были во всех государствах мира и все времена, начиная с образования государств.
> Об этом можно узнать из античной литературы любой эпохи, любого государства. > Долго объяснять, проще самому погуглить. > Напр. Плиний Младший, Сенека, Солон, Геродот, да тысячи их. quoted1
Тогда с чего при Сталине и СССР все должны были быть идеальны? Главное здесь-реакция государства на подобных персонажей. Интересно-если сейчас вдумчиво отправить на нары всех вышеперечисленных,то сколько будет? И еще вопрос-нужно ли поражать в правах и конфисковать имущество у родственников этих персонажей?
> Но ввиду малограмотности и скудости ума марксисты об этом не знают. Ну не хотят они ни учиться, ни работать, обычные гопники и бандюки. quoted1
Вранье Еще Ленин писал:"Учиться,учиться и еще раз учиться".Иначе как Буратин обуют "реформаторы".По поводу "гопников и бандюков"-в 90-х вроде не марксисты в малиновых пиджаках стреляли,не?
>> И почему некомпетентные и вороватые как правило не садятся, а перемещаются по горизонтали власти? > Да потому, что такие люди очень редки, ведь марксисты не хотят работать вообще, а вот грабить и убивать -- да. quoted1
Еще раз-насчет малиновых пиджаков и бутлегерства предлагаю вспомнить
> Именно потому НАТО и выставило ракеты на границе с Россией, уж слишком много дураков, которые согласны проливать кровь, хоть свою, хоть чужую, лишь бы не работать и не приносить никакой пользы. quoted1
Вранье. Запад сейчас имеет не идеологические расхождения с РФ,а чисто финансовые.А вот при СССР-идеологические,поскольку та идеология отрицала существование самого главного для них-собственности и возможности угнетать. Для развития мышления-почему главными противниками Компартии в Италии были Церковь и мафия?
> Ну не согласен Запад, чтобы его русская голытьба грабила да убивала. quoted1
А у работяг там и так ничего нет Всякие страшилки для обывателя-чисто для отвлечения внимания пипла от внутренних проблем
>> Это означает, что при СССР добавленную стоимость за результат труда в казну отправляли, а сейчас-в карман барыги > Это означает, что марксисты до сих пор не высчитали добавленную стоимость, придуманную вонючим бомжом, Карлом Марксом. > А если бы высчитали, то уже наступил бы коммунизм, обещанный Лениным к 1940 году, а Хрущевым -- к 1980-му. > Никакой добавленной стоимости никогда не существовало. > И убавленной стоимости также. > БРЕД БОМЖА. > Здесь подробно:
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Социализм против природы. Сильный не кормит слабого в природе. Не вытягиваешь, уйдешь на корм тем кто сильнее, ловче и умнее quoted2
>Практически в самом начале развития капитализма, т.е. с середины 19-го века, капитализм озаботился социальной защитой в обществе. Это как раз тем, чтобы сильный и здоровый обеспечил слабому и больному возможность выживания. Началось с пособий, а сейчас такая возможность обеспечивается через пенсии. > Вряд ли развитие общества вдруг начнёт деградировать и отказываться от своих достижений в развитии. Коль капитализм указал востребованное обществом направление, то последующая формация (социализм или иной какой ...изм), продолжит использовать и развивать это направление, направление по соцзащите. quoted1
Капитализм озаботился? Когда? Когда стачками рабочие задолбали и реальная опасность мятежа наступила? Это не озаботился-это озаботили.Вроде Ленин писал,что требования услышат,когда рабочие в дверь постучат.Прикладом винтовки. Вот только социалка вроде как-то падает и в "развитых странах"
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Извините Стрельцов СС за подсказку, но символ «>» перед комментируемой строкой выделит её до перевода строки, более наглядно, чем применяемое вами более трудоёмкое выделение жирным шрифтом и облегчит восприятие оппонентом того что вы комментирете и как комментируете. > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да ради бога, давайте оставим в покое, тогда в чём дело-то, почему продовольствие стали покупать за рубежом? Взгляните на фрагмент из Википедии: «В начале XX века Российская империя, наряду с США, занимала ведущее положение в мировом сельском хозяйстве. Это особенно видно на примере зерновых культур: за первые 14 лет XX века площадь посевов выросла на 15%, урожайность хлебов на 10%, сбор зерна на душу населения более чем на 20%. Валовой сбор зерна — 5637 млн. пудов (92,5 млн. тонн) — 1 место в мире (половина МИРОВОГО урожая ржи, второе место по урожаю пшеницы), а также 1 место по экспорту зерновых — экспортировано 647,8 млн. пудов (10,61 млн тонн) зерновых. Общий объём экспорта зерновых составил 651 млн рублей. Россия занимала 1-е место по производству и экспорту сливочного масла (экспортировано 77576 тонн сливочного масла). >>> Накануне революции национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублей (7,4% от общемирового). По этому показателю Российская империя занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи.» Обратите внимание ведь это без целинных земель и с помощью лошадиной тяги с колоссальным количеством ручного труда. Тем не менее, Россия не импортировала, а экспортировала сельхозпродукцию. quoted3
>Вы, вероятно, не обратили внимания на эту мою выкопировку из Википедии, а напрасно. Четвёртая экономика в мире до октябрьского «дворцового переворота» осуществлённого большевиками чем стала в результате сталинских инициатив по монополизации экономики страны? quoted1
Ну да,4-я экономика,ЭКСПОРТ зерновых..."В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы. В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%. В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения. На грани смерти находилось 30 млн. человек". Другими словами-хлеб продавали барыги на фоне голодающих крестьян.
>>> Настроение, «запад нам поможет» вряд ли можно считать импортозамещением. Политически всё равно пытались в первую очередь получить импорт любыми судьбами, но не через развитие своего производства. Как развивать при таком сумасшедшем дефиците рабочей силы. Ведь на проходных почти всех предприятий висели длиннющие списки требующихся специалистов.
>> 1 У меня нет никакого желания дискутировать на тему, что там было в прошлом России, «формация или способ управления страной?». quoted2
>
>
>> Я не собираюсь разговаривать о том, что там и как надо называть >> но я, изучающий историю СССР уже не один десяток лет, ЗНАЮ, что та общественно- экономическая система, что существовала в СССР с 1936 и по 1990 годы (по разным республикам последний год не точный) >> И мне все равно, что там будет впереди и какая там формация будет впереди. Один черт не доживу. quoted2
>Вы работник артели «напрасный труд»? Коль не доживёте, то зачем вы вступили в данное обсуждение? Я, предполагаю, для того чтобы ознакомить окружающих со своими убеждениями, которые вполне могут пережить вас и ваших оппонентов и с которыми сможет ознакомиться каждый желающий. Разве вы заботитесь не о тех, будущих желающих?
>> 2 Вы не понимаете простого. В истории, не суть важно, что и как называете ВЫ, а очень важно, что и как и почему называли те люди, которые жили в тот или иной исторический период. quoted2
>Неважно как называли. Русская поговорка говорит «хоть горшком назови только в печь не ставь». Не в названии суть, в этом коммунисты-марксисты явно ошиблись, величая монопольный госкапитализм социализмом. Жизнь, развитие общества отмели ложь от истины и расставили всё по своим местам. Монопольный госкапитализм, именуемый коммунистами социализмом развиваясь согласно законам истории, пришёл в стадию более высокого развития — рыночного, с конкуренцией между производителями капитализма. Как видите, Хаджа Насреддин прав оказался, «сколько не говори халва-халва, слаще от этого во рту не станет». Не стал госкапитализм социализмом, несмотря на упорное повторение коммунистами этой лжи. А ведь они прекрасно знали что лгут, а не заблуждались. Знали и лгали осознанно. quoted1
Госкапитализм-общак,рыночный-барыги и развитие монополий.Все же просто.Но от госмонополии-доход в казну,при капиталистической-индивидам.
>> 3 Что мешало «что мешало вести разработку оснащения в расчёте на опережение» я уже много раз писал. Не эффективность советской экономики, построенной на глобальной плановости и возможность импорта из- за рубежа > А, что мешало по образу и подобию передовых экономик вести эффективно развитие этой самой «советской экономики»? quoted1
Как уже писалось-отсутствие обновления и самоочищения системы,отсутствие ротации кадров.Начиная с Хрущева примерно
>> 4 Да ради бога, давайте оставим в покое, тогда в чём дело-то, почему продовольствие стали покупать за рубежом?
>А почему «не хватало-то?» Взгляните на мою выкопировку и скажите, почему в 1914 году хватало не только для себя, но хватало и для экспорта, а тут вдруг используя более развитые средства производства, перестали обеспечивать нужное количество продуктов? Ну не вижу я оправдания тех, кто допустил такое. quoted1
В 1914 ничего не обеспечивали для "себя".См.выше. Как можно сравнить проблемы "4-й экономики" РИ и CCCР после 1-й Мировой,Гражданской войны и тотальной блокады? Что мешало царям развивать? Только не надо про "революционеров,расшатавших основы". Царизм обосрался с развитием при Екатерине еще
>> 5 Тем не менее, цена нефти, по вашим данным и в 1999 году была в пять раз выше цены 1973 года. Значит и достаток в обществе так же должен быть большим, чем в 1973 году, не менее пятикратного размера, а был он таким?
>> В 1999 году в России существовала СОВЕРШЕННО другая экономическая система, нежели в СССР в 1973 году. >> Сравнивать не корректно quoted2
Что приписывали то? Уровень жизни? Так РФ 99 в глубокой заднице относительно СССР 73
>> Валютный дефицит в СССР, начиная с 1986 года- РЕАЛЬНОСТЬ. > Так я не реальность оспариваю, а ищу причины той реальности.
>> 7 Кто и как определял нужность или ненужность рубля? Его, рубля, покупатель. В СССР был краткий период хождения золотого червонца, который котировался на зарубежных биржах. То есть его можно было продать за иностранную валюту, но это был краткий период с 1923 и по 1927−29 года quoted2
>Совершенно верно политика НЭП вернула экономику в конкурентное капиталистическое русло и экономика ожила, только затем сталинская реформа вернула экономику практически в феодальное русло с закрепощением и рабочих, и крестьян за их работодателем. Позже закрепощение выглядело менее вызывающим раздражение, но оно имело место практически до середины 80-х. quoted1
Вот опять вранье насчет "закрепощения" Каким образом закрепощали,если мои предки в 30-х и 40-х в городе оказались на законных основаниях? Да и у всех,кого знаю. Что и куда НЭП вернул тогда?Если только буржуев
>В подтасовке фактов общественного развития, притягивание желаемых событий к действительно имеющим место в жизни общества. Обман не меркантильный, к которому вы сводите речь, а скорее политический. quoted1
>>>>> Вроде как Засулич пыталась так сделать.Прогорела.Вообще, смешно читать подобные рассуждения. Попробуйте организовать «блинную'' и разорить Макдональдс
>>>> Вы считаете что крупный бизнес существовал вечно и лидеры в нём никогда не менялись и тем более новички не появлялись никогда? >>>> А, почему вы не вспомнили Татьяну Бакальчук? >>> И, всё же, почему вы вспомнили Засулич, а не Татьяну Бакальчук, она ведь более яркий, более современный персонаж? Вспомнив её, у вас может быть появится желание не смеяться, а появится желание думать, а? quoted3
>>Если вы приводите в пример Бакальчук как организатора принципиально нового бизнеса-то желание думать у вас отсутствует точно. quoted2
>Желание думать-то у меня точно есть всегда, а вот верить вранью почему-то не бывает желания никогда. > Новый бизнес, говорите? Может быть и новый, как-то меня это не заинтересовало. Однако если это был действительно новый бизнес в 2004 году, то честь ей и хвала что она придумала и этот бизнес, который облегчил жизнь миллионам заказчиков её услуг. За 2020 год её интернет-магазин выполнил 164 млн заказов, то есть вдвое больше, чем годом ранее. Настолько же вырос ассортимент – с 1,8 до 3,6 млн. наименований, и число поставщиков – до 19 тысяч. > У магазина собственная сеть пунктов выдачи, состоящая из 6300 точек в России, Белоруссии, Казахстане, Киргизии и Армении. Есть такой магазин не далеко от дома в котором я живу, правда, пока её услугами не пользовался. С января 2020-го компания запустила продажи на территории ЕС через Wildberries.eu.
>Что же вы с такой непонятливостью пытаетесь понять в обсуждении, да ещё опираясь на собственную ложь?
>> При условии,что начала свой бизнес имея мужа долларового миллионера,выход на администрацию Лужкова,и сейчас имеющая отношения с Потаниным,Миллером,представителями корейской диаспоры. quoted2
>Хм, муж-миллионер, радиофизик? Давайте, врите дальше, благодаря каким своим разработкам он стал миллионером и когда им стал? А соврите ещё с чего бы это его супруга «подрабатывала» преподавателем английского языка до рождения ребёнка в 2004 году? А-а, понимаю, с жиру бесилась. Стало быть, родив, она решила прекратить беситься и решила предложить своим клиентам содержащуюся в популярных каталогах из Германии «Otto» и «Quelle» одежду и обувь. Первым складом для товаров, полученных по почте, стала квартира начинающей предпринимательницы. Вот до чего можно додуматься, бесясь с жиру. > Предложение Татьяны оказалось востребованным на рынке, поэтому достаточно скоро, БУКВАЛЬНО через год, понадобились и помещения, и наемный персонал. Эх, бедолага, а она подрабатывала репетиторством, видно из-за любви к детям, а не из-за необходимости, а иначе-то по какой причине занималась репетиторством, ну, не из-за нехватки же средств? > Однако странно что, став генеральным директором онлайн-магазина, а затем в 2005 году, т.е. ровно через год раскрутки, она, уже вместе мужем основала компанию ООО «Wildberries» и бросила репетиторство – значит, не от любви к чужим детям репетиторством подрабатывала, а была такая необходимость в её семье. Ну, соврите, что она жадна не в меру потому ей миллионов мужа нехватало, и она подрабатывала репетиторством, а заодно и соврите, сколько она на репетиторстве ежемесячно имела, тоже ведь наверно миллионы? А, что, коль врать, так врать. Вы ведь не какой-то мелкий лгунишка, вы же претендуете на свою значительность и информированность, вам под стать быть породистым вруном, а не мелким лгунишкой выдумывающим мелочёвку. > А, соврите еще, почему её компания «Wildberries» уверенно лидирует среди отечественных фирм ретейлеров. Соврите и об имеющихся у неё отношениях с Потаниным, Миллером, представителями корейской диаспоры, о её отношениях с Лужковым, о котором уже с 10 года ничего не слышно. Покажите что это не вы мелкий лгунишка, а вы просто жертва обмана лгунами с предоставлением ссылок на ту ложь, сделавшую вас, честнейшего, порядочнейшего человека непорядочным мельчайшим лгунишкой.
>> Бакальчук-яркий представитель сращивания капитала и властных структур,она выиграла не в конкуренции как вы изволите врать, quoted2
>Вот и покажите, только без привычного вам вранья, кто и как ей расчищал место в её конкурентной борьбе в её бизнесе, в котором не могло не быть конкуренции, кто сделал её самой богатой в России женщиной за 17 лет усилий и инициатив.
> Мне она никто и её я никогда не видел, но меня крайне раздражают лгуны, даже такие мелкие как вы. Кстати, почему-то, чем мельче лгун, тем крупнее меня он раздражает. Ваша наимельчайшая ложь поселила в моей душе гигантских размеров раздражение. > Да-а, ведь с февраля 2021 года она стала владельцем 100 % долей в ООО «Банк Стандарт-кредит», вот где вы сможете развернуться со своим враньём-то. Дерзайте, лгите… > До новой вашей лжи. quoted1
Все в открытых источниках-дерзайте А верить в официальную историю ее успехов,произрастающих из талантов-удел любителей сказок о "американской мечте". Я все ждал,когда же Илона Маска в пример приведут,но Бокальчук тоже сойдет
"Бакальчук занялся бизнесом в конце 1990-х. Сначала торговал компьютерами. В 2002 году, в возрасте 25 лет, создал интернет-провайдера UTech (ООО «Универсальные технологии») — на паритетных началах с Алексеем Фадеевым, своим знакомым. Компания работала в Южном, Юго-Восточном и Восточном округах Москвы.
После учебы на радиотехническом факультете МЭИ Бакальчук успел поработать мастером по прокладке сетей. В UTech он отвечал как раз за техническую часть, говорит собеседник The Bell, позже проводивший переговоры с Фадеевым, связанные с UTech. Фадеев договаривался с чиновниками об установке оборудования в жилых домах.
Через пять лет после старта UTech обслуживал около 15 тысяч домохозяйств. Выручка за 2006 год составила почти 30 млн рублей, прибыль — 1,2 млн. При UTech работала веб-студия UT Design (ООО «Универсальные технологии» было владельцем авторских прав на содержание сайта студии). Она делала в том числе интернет-магазины. Например, UT Design изготовила сайты для мастерской «Ваша шляпка» родственницы Владислава Елены Бакальчук и магазина компьютерной техники UShop Вячеслава Латыша, друга Бакальчуков" В Wildberries работала сестра Татьяны Бакальчук Марина Андреева (Ким). Она курировала запуск собственной торговой марки, рассказал The Bell бывший сотрудник компании.
В соцсетях Андреева также указывает родственницу — Альбину Цой. Она приходится сестрой Юрию Цою, племяннику вице-президента «Роснефти» Сергея Цоя, который в прошлом возглавлял пресс-службу Юрия Лужкова.
Жену Цоя Анну Ким, известную под творческим псевдонимом Анита Цой, журналисты называют «другом семьи главы “Роснефти” Игоря Сечина» (в Wildberries говорят, что Сергей Цой и Анна Ким не участвовали в развитии компании).
Младшая сестра Юрия Цоя, Екатерина, поддерживала партнерский проект Wildberries — детский конкурс «Земля талантов». Конкурс проводит АНО «ЛидерПро», получившее 150 млн рублей от Минтруда в 2018–2020 годах. Это АНО возглавляет еще одна родственница Татьяны Бакальчук — Надежда Воронцова (Цой).
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вранье Еще Ленин писал:"Учиться,учиться и еще раз учиться". quoted1
Ну и где эти ученые марксисты-ленинисты, которые привнесли что-либо полезное человечеству? Хотя-бы одного можно назвать? С учетом лучшего в мире образования в СССР. Только не надо опять про генсеков-предателей и про "временные трудности".
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> По поводу «гопников и бандюков"-в 90-х вроде не марксисты в малиновых пиджаках стреляли, не? quoted1
Да, марксисты конечно, инфа 100%. За 70 лет советской власти не-марксистов на территории СССР просто быть не могло. По причине невозможности. И не коммунистов же они терроризировали, не?
> "В начале ХХ века в России голодными были: 1901−1902, 1905−1908 и 1911 ― 1912 годы. > В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
> В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7%, 1906 ― 17,3% населения > В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9% населения. > На грани смерти находилось 30 млн. человек". quoted1