> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Головотяпство полностью истребить невозможно утверждается в этом сообщении, так бесплатная медицина, это какая, та, в которой медики оказывают помощь бесплатно, не получая за свою работу зарплату, используя лекарства, медицинское оборудование, которое специалисты изготовители так же бесплатно, не получая зарплату предоставляют медикам, а помещения, так же бесплатно предоставляют строители?
>>
> >
>>
>>> Бесплатное образование это какое, за которое преподаватели не получают зарплату, т. е. бесплатно работают и используют учебники и наглядные пособия изготовленные совершенно бесплатно соответствующими специалистами? >>> Бесплатное жильё, скорее всего это то жильё, которое строится строителями так же бесплатно, т. е. не получая зарплату и используя материалы так же изготовленные бесплатно?
>>> Вопрос, где такое головотяпство возможно, если оно может быть не только у вас в голове? Адрес можете дать?
>>Только в вашей голове. Основы социалистического бытия понятны и абсолютно иные, основанные на законах экономики, а не на бессмысленном повторении прилипшего к языку словца.
>Откуда она там может взяться, коль я комментирую слово в слово ваши измышлизмы, непонятно чем вызванные? Нет, автор головотяпства вы и этим можете смело гордиться, гордиться что оно родилось именно в вашей голове. > А, про социалистическое бытие, вы откуда узнали или свои хотелки халявщика принимаете за социалистическое бытие. Вы думаете что большинство мирового сообщества халявщики? Ох сомневаюсь я что-то. > Да, а основаны ваши хотелки на каких конкретно законах, а?
Не верти хвостом, применяя привычный метод перекладывания с больной головы на здоровую. В какой стране пытались построить социализм, с которым мне удалось познакомиться, - это очень большая тайна. Не скажу и всё.
23:39 22.03.2021
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Еще раз-насчет малиновых пиджаков и бутлегерства предлагаю вспомнить
Ну да, настоящие марксисты, гопники и бандюки, Грабь и Убивай.
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вранье Еще Ленин писал:"Учиться,учиться и еще раз учиться".
> > Ну и где эти ученые марксисты-ленинисты, которые привнесли что-либо полезное человечеству?
> Хотя-бы одного можно назвать? > С учетом лучшего в мире образования в СССР. > Только не надо опять про генсеков-предателей и про "временные трудности".
1. Бесплатное образование. 2. Бесплатное медобслуживание. 3. 8-часовой рабочий день. 4. Месячный бесплатный отпуск. 5. 2 выходных в неделю. 6. Выдача бесплатного жилья. 7. Отсутствие безработицы. 8. Отсутствие инфляции. 9. Стабильность на рабочем месте. 10. Более равномерное распределение благ. отсутствие огромного разрыва в доходах между миллиардерами и простыми рабочими. 11. Бесплатные или 3%-ные путёвки для отдыха. 12. Низкие цены на транспорт, связь и бытовое обслуживание да стоимость УЖКХ.
Можно продолжить....
23:45 22.03.2021
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Как уже писалось-отсутствие обновления и самоочищения системы,отсутствие ротации кадров.Начиная с Хрущева примерно
Так они вроде-бы марксистами были, до мозга костей, так сказать. А теперь марксисты предлагают с какой частотой свои кадры менять? И где столько марксистских кадров набрать? Там у вас гнездо под мавзолеем, что-ли?
23:51 22.03.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а)
> 1. Бесплатное образование. >2. Бесплатное медобслуживание. >4. Месячный бесплатный отпуск. > 6. Выдача бесплатного жилья. >11. Бесплатные или 3%-ные путёвки для отдыха.
Бесплатным бывает лишь сыр в мышеловке. И то, только для второй мышки. Вот здесь конкретный ответ на вышеприведенный список мечтаний бомжей, марксистов и пролетариев всех стран, которые до сих пор так и не соединились:
>>> Структуру успешно добивают сейчас Как КЗОТ меняли,как медицину и образование сделали платными по факту-не изменение структуры?
>> Оставьте Чубайса в покое. Он выполнял волю россиян, выраженную в том, что они избирали таких народных депутатов, которые и принимали законы о приватизации.
>> А теперь, растащив общее добро, решили свалить все на одного ИСПОЛНИТЕЛЯ. >> Дети?
>Воля россиян была растащить добро? Не,правильно-можно перечислить этих "россиян".Их не так много > И с чего Чубайса оставить в покое? И почему он единственный исполнитель?Не единственный.
Воля Россиян- избрание депутатов. Тех,что принимали законы и программу приватизации. Трудно понять????? Кстати...первым делом начали приватизировать квартиры...
06:00 23.03.2021
А какой социализм имеется в виду?
Национал-социализм?
06:03 23.03.2021
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> быт — всё такое же.
>Лесбиянки, безработица, гомики, трансы, геи, родитель № 1 и родитель № 2 и прочие прелести капитализма… >
Нет на Западе родителя № 1 и родителя № 2…. Это чисто путинская пропаганда… А ты повелся?
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вранье Еще Ленин писал:"Учиться,учиться и еще раз учиться".
>> Ну и где эти ученые марксисты-ленинисты, которые привнесли что-либо полезное человечеству?
>> Хотя-бы одного можно назвать? >> С учетом лучшего в мире образования в СССР. >> Только не надо опять про генсеков-предателей и про "временные трудности".
>1. Бесплатное образование.
Разве зарплату преподаватели не получали? А, в чём же тогда бесплатность и откуда деньги на зарплату им брались?
> 2. Бесплатное медобслуживание.
А, медики, разве бесплатно работали, и за их труд и производство медоборудования, строительство зданий клиник, платили марсиане?
> 3. 8-часовой рабочий день.
А, вот эта идея английского предпринимателя Роберта Оуэна в 1817 году в виде слогана: «Восемь часов — труд. Восемь часов — отдых. Восемь часов — сон» действительно была достигнута впервые в СССР.
Опять ложь о халяве, по-вашему вся строительная индустрия не получая зарплату работала. Почему вы строительство жилья, инженерных сооружений, изготовление строительных материалов бесплатными считаете?
> 7. Отсутствие безработицы.
В результате неверного планирования и необоснованного раздутия штатов во всей экономике страны коммунистами, вы имеете в виду?
> 8. Отсутствие инфляции.
А чем вызваны были послевоенные денежные реформы 47 и 61-го года, разве не инфляцией?
> 9. Стабильность на рабочем месте.
Это что такое в вашем понимании, выводиловка с приписками?
> 10. Более равномерное распределение благ. отсутствие огромного разрыва в доходах между миллиардерами и простыми рабочими.
А, разве официально были миллиардеры? Что-то не доводилось слышать. Вы очевидно имеете в виду огромный разрыв в доходах между секретарями ЦК КПСС находящихся на гособеспечении и простыми рабочими? Так это действительно было.
> 11. Бесплатные или 3%-ные путёвки для отдыха.
Опять же тот же самый вопрос, кто и как оплачивал зарплату персонала и строительство баз отдыха?
> 12. Низкие цены на транспорт, связь и бытовое обслуживание да стоимость УЖКХ.
Что значит «низкие цены» в сопоставлении с чем?
> Можно продолжить....
Ответьте на мои вопросы и продолжайте, вполне возможно, что у меня будут ещё вопросы.
>> 1. Бесплатное образование. >2. Бесплатное медобслуживание. >4. Месячный бесплатный отпуск. >> 6. Выдача бесплатного жилья. >11. Бесплатные или 3%-ные путёвки для отдыха.
> > Бесплатным бывает лишь сыр в мышеловке.
> И то, только для второй мышки. > Вот здесь конкретный ответ на вышеприведенный список мечтаний бомжей, марксистов и пролетариев всех стран, которые до сих пор так и не соединились: >
А, они и не соединятся никогда, поскольку просто исчезнут в результате 100% автоматизации производств начатой сейчас, на наших глазах. Правда коммунисты это видеть толи не хотят, толи не могут.
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал
>>> А как вы можете объяснить такое количество некомпетентных и вороватых чиновников сегодня?
>> >> Объясняется очень даже просто. >> Некомпетентные и вороватые чиновники были во всех государствах мира и все времена, начиная с образования государств.
> >
>> Об этом можно узнать из античной литературы любой эпохи, любого государства. >> Долго объяснять, проще самому погуглить. >> Напр. Плиний Младший, Сенека, Солон, Геродот, да тысячи их.
>Тогда с чего при Сталине и СССР все должны были быть идеальны? Главное здесь-реакция государства на подобных персонажей. Интересно-если сейчас вдумчиво отправить на нары всех вышеперечисленных,то сколько будет? И еще вопрос-нужно ли поражать в правах и конфисковать имущество у родственников этих персонажей?
>> Но ввиду малограмотности и скудости ума марксисты об этом не знают. Ну не хотят они ни учиться, ни работать, обычные гопники и бандюки.
>Вранье Еще Ленин писал:"Учиться,учиться и еще раз учиться".Иначе как Буратин обуют "реформаторы".По поводу "гопников и бандюков"-в 90-х вроде не марксисты в малиновых пиджаках стреляли,не?
>>> И почему некомпетентные и вороватые как правило не садятся, а перемещаются по горизонтали власти? >> Да потому, что такие люди очень редки, ведь марксисты не хотят работать вообще, а вот грабить и убивать -- да.
>Еще раз-насчет малиновых пиджаков и бутлегерства предлагаю вспомнить
>> Именно потому НАТО и выставило ракеты на границе с Россией, уж слишком много дураков, которые согласны проливать кровь, хоть свою, хоть чужую, лишь бы не работать и не приносить никакой пользы.
>Вранье. Запад сейчас имеет не идеологические расхождения с РФ,а чисто финансовые.А вот при СССР-идеологические,поскольку та идеология отрицала существование самого главного для них-собственности и возможности угнетать. > Для развития мышления-почему главными противниками Компартии в Италии были Церковь и мафия?
>> Ну не согласен Запад, чтобы его русская голытьба грабила да убивала.
>А у работяг там и так ничего нет Всякие страшилки для обывателя-чисто для отвлечения внимания пипла от внутренних проблем
>>> Это означает, что при СССР добавленную стоимость за результат труда в казну отправляли, а сейчас-в карман барыги >> Это означает, что марксисты до сих пор не высчитали добавленную стоимость, придуманную вонючим бомжом, Карлом Марксом. >> А если бы высчитали, то уже наступил бы коммунизм, обещанный Лениным к 1940 году, а Хрущевым -- к 1980-му. >> Никакой добавленной стоимости никогда не существовало.
>> И убавленной стоимости также. >> БРЕД БОМЖА.
>> Здесь подробно:
>
>> >> >>
>Нормально все с теорией Маркса.Как показывает время-она работает.
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как можно сравнить проблемы "4-й экономики" РИ и CCCР после 1-й Мировой,Гражданской войны и тотальной блокады?
> > Не было никакой блокады, гуглим: > *Иностранные концессии СССР,
> *Золотой запас России, и > *золотые паровозы троцкого. >
К 1933 году были ликвидированы все промышленные концессии, а к середине 1930-х — все торговые, кроме датской телеграфной концессии (проработавшей в СССР до конца 1938 г.), концессий, полученных Японией на рыбную ловлю и разработку угольных и нефтяных месторождений на Дальнем Востоке, и концессии Standard Oil
Эмбарго с 1918 по 20 год, Ущерб оказался значимым из-за практически полного прекращения внешней торговли. Если в 1918 году ее оборот составлял 88,9 млн рублей, то в 1919 году — всего 2,6 млн рублей. Экономическая блокада продолжалась вплоть до 16 января 1920 года.
в 1925 году — Европа и США вновь ввели блокаду, которую прозвали «золотой». Поводом послужили сворачивание НЭПа и разрыв концессионных соглашений. США, Великобритания, Франция и некоторые другие страны перестали принимать у СССР золото в качестве оплаты за импортное оборудование, требуя расплачиваться нефтью или зерном. В 1931 году засуха сгубила большую часть урожая, блокада не позволила закупить продовольствие на Западе. Вплоть до 1934 года Советский Союз не мог расплачиваться золотом.
09:07 23.03.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нормально все с теорией Маркса.Как показывает время-она работает.
> > Как и где именно она работает и какое такое время показывает? > В каких странах, например?
> Галиматью нам вбили творцы "Научного коммунизма". > А в соответствии с ленинским определением социализм - это все-таки государственно-капиталистическая система хозяйствования с товарно-денежными отношениями. Только вот целью такой системы является не производство прибыли, а удовлетворение потребностей общества. Но это в теории, а на практике целью является производство все той же прибыли, только под флагом роста общественного благосостояния. > Другое расхожее определение, что социализм - бесклассовое общество. Только вот Маркс под бесклассовым обществом понимал исключительно коммунизм, а Энгельс полагал, что между капитализмом и коммунизмом непременно будет переходная форма, в которой допустимы элементы частнособственнических отношений. Да вот и Ленин, столкнувшись на практике с полной несостоятельностью отмены частной собственности в производстве материальных ценностей, согласился о необходимости переходного периода между первым и вторым, который и называется социализмом. А также с тем, что в этом периоде допустима частная собственность под контролем советской власти. Тогда и были сформулированы основные признаки, позволяющие выделить государства с социалистическими формационными отношениями: > - частнособственническая и общественно-государственная собственность равно допустимы;
> - законодательная база и социальные институты направлены на нивелирование социальных издержек частнособственнических форм присвоения прибавочной стоимости и всемерное поощрение творческих инициатив членов общества; > - ограничения в ростовщической деятельности капитала; > - запрет на частнособственническое использование недр и социально значимых отраслей государства.
gvalery, не считаю необходимым оспаривать вами написанное, замечу, относительно правильно, только вот хочу, чтобы вы уточнили, что такое в вашем понимании «частнособственнические формы присвоения прибавочной стоимости»? А вот «частнособственнические формы присвоения зарплаты» работниками, это допустимо? Прибавочная стоимость ведь это зарплата предпринимателя за его усилия и ни в чём она не отличается от зарплаты работников. Её оплачивает ведь потребитель, только напрямую, а не как зарплату работникам, через капиталиста.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вранье Еще Ленин писал:"Учиться,учиться и еще раз учиться". >>> Ну и где эти ученые марксисты-ленинисты, которые привнесли что-либо полезное человечеству?
>
> >
>>> Хотя-бы одного можно назвать?
>>> С учетом лучшего в мире образования в СССР. >>> Только не надо опять про генсеков-предателей и про "временные трудности".
>>1. Бесплатное образование.
>Разве зарплату преподаватели не получали? А, в чём же тогда бесплатность и откуда деньги на зарплату им брались?
Из казны
>> 2. Бесплатное медобслуживание. > А, медики, разве бесплатно работали, и за их труд и производство медоборудования, строительство зданий клиник, платили марсиане?
Из казны
>> 3. 8-часовой рабочий день. > А, вот эта идея английского предпринимателя Роберта Оуэна в 1817 году в виде слогана: «Восемь часов — труд. Восемь часов — отдых. Восемь часов — сон» действительно была достигнута впервые в СССР.
Ну да.А еще равноправие женщин Ну как минимум
>> 4. Месячный бесплатный отпуск. > А, это что такое, отпуск за свой счёт что ли???
>Опять ложь о халяве, по-вашему вся строительная индустрия не получая зарплату работала. Почему вы строительство жилья, инженерных сооружений, изготовление строительных материалов бесплатными считаете?
Все из казны. Предприятие работает-работники получают квартиры от предприятия или государства
>> 7. Отсутствие безработицы. > В результате неверного планирования и необоснованного раздутия штатов во всей экономике страны коммунистами, вы имеете в виду?
Ога,а сейчас безработица и при этом "верное планирование" с гастарбайтерами
>> 8. Отсутствие инфляции. > А чем вызваны были послевоенные денежные реформы 47 и 61-го года, разве не инфляцией?
И поэтому на некоторых товарах одну и ту же цену набивали ударным методом десятилетиями
>> 9. Стабильность на рабочем месте. > Это что такое в вашем понимании, выводиловка с приписками?
Щито?
>> 10. Более равномерное распределение благ. отсутствие огромного разрыва в доходах между миллиардерами и простыми рабочими. > А, разве официально были миллиардеры? Что-то не доводилось слышать. Вы очевидно имеете в виду огромный разрыв в доходах между секретарями ЦК КПСС находящихся на гособеспечении и простыми рабочими? Так это действительно было.
Ну да.Аж целый секретарь ЦК-1 штука на всю страну и список Форбс с кучей помельче сейчас.
>> 11. Бесплатные или 3%-ные путёвки для отдыха. > Опять же тот же самый вопрос, кто и как оплачивал зарплату персонала и строительство баз отдыха?
Казна
>> 12. Низкие цены на транспорт, связь и бытовое обслуживание да стоимость УЖКХ. > Что значит «низкие цены» в сопоставлении с чем?
В сопоставлении с сейчас По Питеру средняя з/п 50-55тр-ЖКХ 10 тр,Тогда 120-150 руб и 7-10 руб
>> Можно продолжить.... > Ответьте на мои вопросы и продолжайте, вполне возможно, что у меня будут ещё вопросы.
На вопрос-вопросом.В чем же выражается эффективность нынешней экономики в сравнении с СССР для основной части народа?
