> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Водил - не водил. Но официально подвиг был признан.

> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>Речь касалась и шла в контексте взгляда российских "историков" на историографию Беларуси и Украины. Казалось бы - а какое отношение? А как оказывается самое прямое, ну а почему нет? Почти 2 века российские "историки" писали историю для нашего народа, вроде как должны знать? Правда..? И да периодически вижу, что часто лезут они со своим уставом в чужой монастырь.. Ну это не включая всевозможных пропагандонов.. Нечто подобное и в российской историографии, но тема не про это..
>
> Итак поехали Алексан.. Ты же любишь философию, не так ли? Вопрос правда не будет связан с философией напрямую, но речь пойдёт о интерпретации...
>
> Итак в академической российской науке за основную и главенствующую теорию происхождения Руси принята норманская... Нет не древние руссы бороздящие просторы вселенной на межгалактических Вайтманах, теория весьма популярная нынче в России, а норманская..
> Надеюсь мне сейчас не будут требовать предоставить источники, ссылки на историков, ибо это уже будет полным идиотизмом, ибо это у вас должно быть написано в учебниках истории, наверняка с первого года обучения..
>
> Но для особо одарённых, а таких тут много, я на всякий случай поясню в двух словах. Что такое норманская теория. А это значит, что у восточных славян государственность основали выходцы из Скандинавии (опять же для одарённых - это не государство)... Со своей скандинавской дружиной и более того опять же согласно норманизму, название Русь они пренесли также с собой, то есть "Русь" - скандинавского происхождения..
>
> Это академическая теория, напомню..
>
> Есть и другие версии, но они относятся либо к альтернативным (это в лучшем случае), либо к клиническому бреду..
>
> Всё верно излагаю Алексан?
>
> Потом вроде как произошла славянизация этих Рюриков и они стали нормальными такими чисто руским князьями, то есть славянскими.. Хотя когда это произошло, конкретики не видно, например Игорь (Ингвар) был славянином или скандинавом..
>
> Тут всё ясно вроде как, да? То есть не смотря на скандинавское происхождение Руси, такое понятие как "Древняя Русь" считается чисто славянским государством, "Древнюю Русь" не относят к примерам скандинавской государственности, однако относят к примеру государственности восточных славян.. С этого же примера берёт начало государственности и историография России.
>
> Согласен Алексан?
>
> Ну а теперь ближе к вопросу.. Приводим пример №2...
> Великое княжество Литовское.
>
> Его основали литовские князья, вроде как тоже не местные, общепринятая историография России и Литвы, утверждают что это именно летувистские князья.
> Тут сделаю несколько пояснений, почему я написал летувистские, дело в том что это самоназвание литовского народа, ну якобы, тут без обид Мискобролису, мы с ним спорили по этому поводу много и каждый при своём мнении. А страну они свою называют Летува. Зачем я это делаю? Это чтобы разграничить понимание прошлого термина "литовцы", "Литва" и современного "Летува".. Дабы разобрать одно и то же ли это?
>
> Начну с того, что мне в жизни ещё никто не смог чётко ответить, а к какому племени относились литовские племена? Они были жемайтами, аукштайтами, дзуками или? Почему этот вопрос уместен? А по той причине, что в Летуве эти племенные группы до сих пор в употреблении, правда сейчас это называется этническими группами единого летувистского народа.
> С этим кстати связано много моментов.. Вот ты Алексан помнишь, из какого российского племени ты родом.. Может ты вятич не? Думаю врядли.. Я тоже понятия не имею.. А они знают.. Ты уже догадался великай историк о чём это говорит? нет? Но об этом позже..
>
> Итак далее по теме.. На самом деле версий много, происхождения литовских князей, но возьмём удобную для Летувистской и Российской историографии (ну с Летувой всё понятно, а для Росси в чём резон?).
>
> Итак Литовские князья - это предки летувисов, не важно кто, может и жемайты, а может и аукштайты..
>
> Также опускаем пока тему, как они стали владеть нашими землями, здесь я попрошу данные по сопротивлению своего народа, величайшие битвы и т.д. Пока напишу про свой город как он оказался во власти литовского князя Ольгерда, памятник которому установили наконец в нашем городе в этом году.. Он женился на витебской княгине, а после смерти витебского князя унаследовал город.. (кстати с него он ходил в походы на Московию)..
>
> Суть в ином, и не проси меня источников, просто изучай историю.. ВКЛ - развивалось исключительно по славянской детерминанте развития, государственным языком был - руский, науки того времени развивались в основном славянами.. Что литовские князья сделали для своих якобы родственников предков летувисов? Ну например они колыбелью современной Летувы - Жемайтией торговали с немцами как разменной моментой, Жемайтия вообще окончательно вошла в состав ВКЛ довольно поздно.. И при этом эти же литовские князья дрались за земли славян до потери пульса, особенно за земли кривичей..
> Может они якобы своему народу дали письменность? Ага карман шире.. Летувисы самые последние в Европе приняли христианство, и у них из архаичных народностей - самые последние обзавелись письменностью.. И знаешь благодаря кому?
> Ну вот например создатель грамматики летувистского языка в середине 17 века:
> Даниелиус Кляйнас..
>
> Знаешь как его звали реально? Даниель Кляйн, родился он в Тильзите, это ваш нынешний Советск, в Калининградской области.. На мой взгляд он немец, но нет он оказывается также летувис..
>
> Или вот патриарх литовского возрождения... Йонас Басанавичюс, а как его звали в реале хоть знаешь?
>
> Иван Юрьевич Басанович.
>
> Ну и гэтак далей, я могу продолжать и далее..
>
> Но думаю ты понял смысл вопроса, двой подручный кремлебот Джордж в тех же заблуждениях... Но он и понятно - нуль, ты впрочем также.. Ничего пока вразумительного не увидел.. (если бы ты знал какие у нас поры велись до вас февральско-мартовских кремлеботов).
>
>
> Вопрос простой, почему в российской историографии "древняя Русь" славянское государство, а ВКЛ- летувистское государство..?
>
> Пордключай тут всех своих великих историков, над списком которого ты пыхтел, внимаю твой вразумительный ответ, хотя надежд и не питаю..