> Вообще я честно говоря так и не понял почему у примитивных русских фашиков (а иные не встречаются) так рвёт пукан от БНР. Почему рвало пукан от кучки интеллигентов у большевиков?
А такому вырожденцу и не понять, что никого из русских не рвёт ни от БНР ни от современной Белоруси. Тем более что НИКТО здесь не отрицает, что за время существования у части русского народа появился свой, отличающий его от множества таких же частей русского народа... и если хочется ему называть себя белорусами - на здоровье! И если хочется ему иметь самостоятельное Государство - на здоровье! Я против подмена ИСТОРИИ, которую такой Вырожденец как Вы и такой -же укроп-вырожденец делаете с наглостью и тупостью, на глазах у юзеров подтасовывая факты и приводя отрывки из книг, написанных такими же ДЕБИЛАМИ как и Вы. Поэтому для ДЕБИЛОВ специально ещё раз повторяю: БНР и УНР это НИЧТО, по той причине, что обе держались на немецких штыках и ничего серьёзного из себя не представляли. ДНР и ЛНР в отличии от приведенных Вами уродливо-аморфных образований больного воображения жалкой кучки коллаборационистов, смогли за себя постоять (хоть при помощи России, но в основном своими силами) и в ИСТОРИИ они уже останутся. А дальнейшая их деятельность покажет смогут они называться самостоятельными государствами или нет. То есть всё зависит от воли их руководителей. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Так ведь и Совок не признал весь народ, и провозглашение БССР не признал народ, людей просто поставили перед фактом, а кто не согласен - к стенке по законам военного коммунизма и революционного времени. Вот и все дела..
Вполне допускаю такой вариант... тем более что большевики нравились далеко не всем... Но в последствии все жили и работали именно по законам и под управлением БССР, а не БНР... вот и вся ПРАВДА... Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> А я нигде и не писал, что БНР признали (ДНР и ЛНР также не признаны по сей день, даже своими спонсорами)...
Согласно Вашим ДЕБИЛЬНЫМ постам... Вы вообще писали НЕ О ЧЁМ... Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Когда Московские царьки называли себя "Царём всея Руси", их тоже в дипломатической > переписке называли "Царём всея Руси", хотя совершенно не обязательно, что признавали такой титул.. Ну мало как придурок себя назовёт? Но основы дипломатии этого требуют..
Опять слова ДЕБИЛА. "Московские царьки" прежде чем именовать себя царями Всея Руси, добились этого многолетней и жестокой борьбой с такими же русскими князьями, которые так же не прочь были понести это название. И называется этот процесс - собирание ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВА с целью обеспечения существования русской нации, культуры и языка. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Ну а теперь вернёмся к моим действительно спорным утверждениям, так как спор идёт и у беларуских историков.. > > Я написал - что БНР дала толчок для построения беларуской государственности, Не было бы БНР - не было бы сейчас и Беларуси.. > > Шовик же мне в ответ писал бред, приблизительно типа, БНР - это пшик, её никто и не заметил, а за беларускую государственность мы обязаны быть благодарны большевикам, которые нам её "подарили".. )))
> > > Второе что я написал, что именно БНР провозгласила основные принципы беларуской государственности, кремлебот мне в ответ, что опять никто ничего не заметил, и снова мы должны целовать зад большевикам..
Остальной БРЕД идиота я опущу, вставив только ещё одно замечание от него: Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Что мы видим? А видим то, что в главном документе провозглашения БССР не поленились как минимум 2 раза упомянуть о "пшике, который никто не заметил", о БНР и "продажной буржуазно-националистической Раде"... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))) > > Ещё раз для особо тупых повторяю, БССР - это не более чем жалкий ответ на идею БНР, не было бы БНР - не было бы Беларуси..
А я ещё раз повторяю, для конченного ДЕБИЛА, что именно те государственные структуры, что были отлажены в БССР, как раз и наследовала Белорусь и в последствии не сильно их изменила. А от БНР Белорусь наследовать ничего не могла в ПРИНЦИПЕ, по той причине, что нечего было наследовать. Насчёт самой идеи - этот вырожденец и здесь ВРЁТ - ещё в царской империи существовала идея национальных формирований. К примеру во время первой мировой войны были созданы воинские подразделения по национальному признаку. Были созданы и белорусские формирования. Кроме того, в царской империи существовали и белорусские ценные бумаги в виде
Найденные исторические данные свидетельствуют о наличии следующих видов белорусских дореволюционных ценных бумаг: закладные листы Виленского земельного банка (приносили 4,5 процента годового дохода - 1872 год), закладные листы Московского земельного банка, в район действия которого входили Витебская, Могилевская и Минская губернии (4,5 процента - 1872 год), закладные листы Санкт-Петербургско-Тульского Поземельного банка, в район действия которого входили Виленская и Гродненская губернии (4,5 процента - 1872 год), облигации Виленского городского кредитного общества (5 процентов - 1907 год), закладные листы Минского городского кредитного общества (4,5 процента - 1896 год)5 . ; акции Минского коммерческого банка (1873 год)6 . ; облигации Двинско-Витебской железной дороги (4 процента - 1894 год), облигации Орловско-Витебской железной дороги (4 процента - 1894 год), облигации Риго-Двинской железной дороги (4 процента - 1894 год)7 . ; облигации Минского городского займа (4,5 процента - 1899, 1900 годы)8 .
Кроме того, широко выпускались ценные бумаги различных акционерных обществ, которых, по данным белорусского исследователя Ю.Л. Грузицкого, в 1908 году в Беларуси насчитывалось 17. Известно, что ценные бумаги выпускали "страховые от огня общества", ломбарды, общества взаимного кредита, кредитные товарищества, городские общественные банки и иные субъекты хозяйствования, особенно, в период экономического подъема 1910 - 1914 годов.
Вот именно это и стало основой для идеи белорусской государственности... А насчёт упоминания в МАНИФЕСТЕ - так там даже названия БНР не удосужились упомянуть... не потому ли, что никто даже не помнил как... ЭТО называлось? Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Вывод? Каждый делает для себя сам...
Если делать... НЕ ПАЛЬЦЕМ... как БНР...
23:12 27.01.2015
Украина никогда не была в составе РСФСР.Что такое Украина в Российской и Советской империи всегда знали.И сейчас это знание посиоянно тычут когда говорят что правильно на русском говорить на Украине.Вот так и говорили на Украине но при этом в России.Что интересно так это то что Украину определяли как Русь.Ведь на Украине и на Руси тождественно а вот на России не верно.Верно в России.Значит знали кто есть кто.
23:23 27.01.2015
Не пойму смысла наезда московитов на Морена.Типа у беларусов не было своей государственности.Если внимательно присмотрется то была.И была раньше чем у московитов.Полоцкое княжество было независимым государством в те времена когда московитами и не пахло.Кроме него у белорусов были и другие княжества.Москва появилась на исторической сцене только с приходом Орды.И то как зависимый улус этой Орды.Белорусы на Синих Водах вставили клизму монголам,став независимой силой.А московиты продолжали у ханов торчек ловить.ВКЛ стало мощным государством независимым государством.А московия как часть Орды стала захватывать руськие земли.Короче Москва никогда не была государством русских.Кто ею только не правил.И Орда и поляки,и немцы Романовы.Она никогда не была самостоятельным государством русских.
23:29 27.01.2015
Но самое главное что беларусы знают свою этническую историю и ощущают себя беларусами.А у русских каша в голове.Кто только русскими не записался.И мордвины и чуваши.А сейчас вон кадыровцы с воплями Аллах Акбар бегают с оружием по Руси за Русский мир.По сути Московия стала независимым государством только в 1992 году..И если спорить у кого была государственность то у беларусов она была покруче чем у московитов.Многие заслуги беларусов московиты тупо приписали себе.
23:32 27.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> А московиты продолжали у ханов торчек ловить.ВКЛ стало мощным государством независимым государством.А московия как часть Орды стала захватывать руськие земли.Короче Москва никогда не была государством русских.Кто ею только не правил.И Орда и поляки,и немцы Романовы.Она никогда не была самостоятельным государством русских.
В вашем, тексте смешаны понятия. Что должно означать государство русских, в описываемый вами исторический период?
Что до правящих династий - ну и Британская Империя упралялась и, формально управляется сейчас, династией Саксен-Кобург-Готской, только после начала ПМВ, называвшейся Виндзорами.
Как пример, вот один из них:
23:32 27.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Не пойму смысла наезда московитов на Морена.Типа у беларусов не было своей государственности.Если внимательно присмотрется то была.И была раньше чем у московитов.Полоцкое княжество было независимым государством в те времена когда московитами и не пахло.Кроме него у белорусов были и другие княжества.Москва появилась на исторической сцене только с приходом Орды.И то как зависимый улус этой Орды.Белорусы на Синих Водах вставили клизму монголам,став независимой силой.А московиты продолжали у ханов торчек ловить.ВКЛ стало мощным государством независимым государством.А московия как часть Орды стала захватывать руськие земли.Короче Москва никогда не была государством русских.Кто ею только не правил.И Орда и поляки,и немцы Романовы.Она никогда не была самостоятельным государством русских.
Не вопрос! Я за то, чтобы Киев сделать столицей России. Шваль бандеровскую придушим и с превеликим удовольствием. Потерпите немного. Свидомый, "ты в любой бред вносишь легкий оттенок кошмара"! Какие белоруссы в битве на синих водах? О чем ты шепчешь?
23:36 27.01.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Потерпите немного.
И сколь терпеть то милок, ужо терпим терпим, год без малого, а вы, всё из аэропорта Донецкого, никак не вылезти не можете.
23:43 27.01.2015
signal (signal) писал(а) в ответ на :
> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение :
>> Потерпите немного.
> > И сколь терпеть то милок, ужо терпим терпим, год без малого, а вы, всё из аэропорта Донецкого, никак не вылезти не можете.
Ужо звеняйтё! Олександра Македонскогу у нас немаэ. Потому уж как получится. Гарант независимости украины тов.Путин не торопится объединить русское государство. У него есть более важные дела. Для вукраины у нёго нэмае часу.
23:45 27.01.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не пойму смысла наезда московитов на Морена.Типа у беларусов не было своей государственности.Если внимательно присмотрется то была.И была раньше чем у московитов.Полоцкое княжество было независимым государством в те времена когда московитами и не пахло.Кроме него у белорусов были и другие княжества.Москва появилась на исторической сцене только с приходом Орды.И то как зависимый улус этой Орды.Белорусы на Синих Водах вставили клизму монголам,став независимой силой.А московиты продолжали у ханов торчек ловить.ВКЛ стало мощным государством независимым государством.А московия как часть Орды стала захватывать руськие земли.Короче Москва никогда не была государством русских.Кто ею только не правил.И Орда и поляки,и немцы Романовы.Она никогда не была самостоятельным государством русских.
> > Не вопрос! Я за то, чтобы Киев сделать столицей России. Шваль бандеровскую придушим и с превеликим удовольствием. Потерпите немного. > Свидомый, "ты в любой бред вносишь легкий оттенок кошмара"! Какие белоруссы в битве на синих водах? О чем ты шепчешь?
Ты шоль придушишь?А какое тебе дело к чужому государству?Сиди себе на клаве клацай.Рассказывай марийцам о своей русскости.Они тоже русские.
23:48 27.01.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Ужо звеняйтё! Олександра Македонскогу у нас немаэ.
Не новость.
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> . У него есть более важные дела. Для вукраины у нёго нэмае часу.
Тогда, что за разговоры, про: "потерпите немного"-сами себе, противоречите.
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А московиты продолжали у ханов торчек ловить.ВКЛ стало мощным государством независимым государством.А московия как часть Орды стала захватывать руськие земли.Короче Москва никогда не была государством русских.Кто ею только не правил.И Орда и поляки,и немцы Романовы.Она никогда не была самостоятельным государством русских.
> > В вашем, тексте смешаны понятия. Что должно означать государство русских, в описываемый вами исторический период? > > Что до правящих династий - ну и Британская Империя упралялась и, формально управляется сейчас, династией Саксен-Кобург-Готской, только после начала ПМВ, называвшейся Виндзорами.
> > Как пример, вот один из них: >
Смешон ты.Ну какое это государство русских когда панталоны с конскими париками носили вместо кокошников?Ты видал немецкую принцессу Екатерину у кокошнике?Отож,никто не видал.
23:53 27.01.2015
Какие беларусы на Синих водах?Верно не какие.Они тогда под своим настоящим национальным именем сражались.Ошибку исправим.Литвины с русинами на Синих водах вжарили монголо-московское войско.Ну так пойдет?
23:57 27.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Ты шоль придушишь?А какое тебе дело к чужому государству?Сиди себе на клаве клацай.Рассказывай марийцам о своей русскости.Они тоже русские.
Не сердись Свидомый. Придушить - вообще не вопрос! Главное гаранта целостности украины на это дело сподвигнуть. А марийцы чтож - мы не изверги. В России каждый народ сохраняет свою самобытность и называет себя как хочет. Вот и вы тоже так будете. Хотите-зовите себя хахлами. Хотите зовите укропитеками. Ну а после того, как передушим бандерлогов, можете и украинцами назваться. А потом какое же государство чужое? Наше оно, русское. Киев древняя русская столица. Ты же сам говорил! Понимать надо. Если вы с этим не согласны - мы же не держим никого!
00:01 28.01.2015
Не пойму смысла наезда московитов на Морена.Типа у беларусов не было своей государственности.Если внимательно присмотрется то была.И была раньше чем у московитов.Полоцкое княжество было независимым государством в те времена когда московитами и не пахло.Кроме него у белорусов были и другие княжества.Москва появилась на исторической сцене только с приходом Орды.И то как зависимый улус этой Орды.Белорусы на Синих Водах вставили клизму монголам,став независимой силой.А московиты продолжали у ханов торчек ловить.ВКЛ стало мощным государством независимым государством.А московия как часть Орды стала захватывать руськие земли.
В твоем понимании нет… В твоем понимании майдан уже государство… ибо примитивность образования и рождает убогость понимания исторической действительности того времени… Государство предполагает границы… Ни каких границ тогда не было. Были города с условными границами…погран разделений не было…карт не было… погран столбов не было… половина поселений были спорными и не понятно к какому княжеству они относились.. дай бог застава стояла на опасном направлении… так что направляя свои домыслы на историческую действительность вы проите чушь несусветную… Орда ставила свое становище в завоеванных городах …культура монголов в корни отличалась от культуры славян…и утверждать что :
Короче Москва никогда не была государством русских.Кто ею только не правил.И Орда и поляки,и немцы Романовы.Она никогда не была самостоятельным государством русских.
При этом быть не способным назвать имя хотя бы одного хана Орды занимавшим Московский престол может только конченный невежа который искренне уверен что Манамах посылал СМС с сотового во Владимир…
00:03 28.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Смешон ты.Ну какое это государство русских когда панталоны с конскими париками носили вместо кокошников?
С вашей стороны это выглядит, как какой то набор слов лишенный смысловой нагрузки. Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Ты видал немецкую принцессу Екатерину у кокошнике?Отож,никто не видал.
Если вы "не видал" это говорит только о вашей ограниченности. Вот расширяйте кругозор:
Придушить - вообще не вопрос! Главное гаранта целостности украины на это дело сподвигнуть. А марийцы чтож - мы не изверги. В России каждый народ сохраняет свою самобытность и называет себя как хочет. Вот и вы тоже так будете. Хотите-зовите себя хахлами. Хотите зовите укропитеками. Ну а после того, как передушим бандерлогов, можете и украинцами назваться. 
