Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

ДНР, ЛНР. БНР. УНР...

  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
19:03 27.01.2015
Мои предки носили название русины####ами их стали звать ка цапы за арийский чуб на голове.Нет,староверы не жили в лесах.Старая вера это и была та карикатура на православие у московитов.А Никон и Петр делали веру приближенную к той которую принял Владимир в Киеве.Петр был не глупым мужиком и понимал что примазатся к Киевской Руси с московской верой,глупо выходит.

Да начхал Петр на старую веру и на новую...он колокола с церквей снимал и пушки лил... попов порол...и юродивых выгонял... Полтавскую баталию у Карлы выиграл вот и вся "примазка" к Киевской Руси... штыком...
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:40 27.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
quoted2
>Мои предки носили название русины####ами их стали звать ка цапы за арийский чуб на голове.Нет,староверы не жили в лесах.Старая вера это и была та карикатура на православие у московитов.А Никон и Петр делали веру приближенную к той которую принял Владимир в Киеве.Петр был не глупым мужиком и понимал что примазатся к Киевской Руси с московской верой,глупо выходит.
quoted1
попробую вкратце показать, более развернутую вашу же картину
##### в переводе с тюркского означает, сын неба..
Украинский язык, как и язык любого казачества на 80% состоит из тюркского... современный русский в основном на 60... когда славяне в современной истории только начали именоваться Славянами (ранее Венеды)... Аттила царствовал на огромной территории в которую уже входил и Киевский каганат... и по поводу Староверов... копайте глубже... там много интересного... гораздо больше, чем вы предполагаете... направление верное, если без фанатизма...
и завязывайте со свидомостью... не серьезно в меньшей степени...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  George63
xx1260


Сообщений: 1418
19:51 27.01.2015
Продолжим цитаты одного вырожденца, после перейдём к другому...
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> .Но Москва не была Русью.Даже сам Долгорукий генетически не славянин.И никакого значения сей мерянский хутор для Ростова,Новгорода,Киева ,Чернигова ,Полоцка не имел.Жила там нерусь ,согнанная с околиц изгоями рода рюриковичей.
quoted1
Ну так давайте проследим генеалогию князя Юрия Долгорукого, благо что древнерусские летописцы позволяют нам это сделать, ибо кто, кто, а князья как раз и были одними из главных героев летописей:
Вот генеалогическая ветвь князей русских, начиная от Рюрика, которая выводит как раз на князя Юрия Долгорукого:
Рюрик (I) - ? - Игорь (II) - Святослав (III) - Владимир (IV) - Ярослав Мудрый (V) - Всеволод (VI) - Владимир Мономах (VII) - Юрий Долгорукий (VIII)
Как видите Юрий Долгорукий является прямым потомком Ярослава Мудрого.
Дальнейший БРЕД этого ЧУДА комментировать просто бесполезно, по той простой причине, что оно фактов не приводит - так, одно ГОЛОСЛОВИЕ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  George63
xx1260


Сообщений: 1418
19:54 27.01.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украинский язык, как и язык любого казачества на 80% состоит из тюркского... современный русский в основном на 60... когда славяне в современной истории только начали именоваться Славянами (ранее Венеды)... Аттила царствовал на огромной территории в которую уже входил и Киевский каганат... и по поводу Староверов... копайте глубже... там много интересного... гораздо больше, чем вы предполагаете... направление верное, если без фанатизма...
quoted1
Ну а это вообще иной вопрос, ибо корни наши - славян растут из Азии и отпестовались мы от ВЕликого Государства Тюрков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ирина Айя 26436
26436


Сообщений: 1863
19:55 27.01.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> В перспективе и Россия может сжаться до уровня московских болот...
>
quoted1
А может растянуться на всю Евразию ,кто знает ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:03 27.01.2015
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украинский язык, как и язык любого казачества на 80% состоит из тюркского... современный русский в основном на 60... когда славяне в современной истории только начали именоваться Славянами (ранее Венеды)... Аттила царствовал на огромной территории в которую уже входил и Киевский каганат... и по поводу Староверов... копайте глубже... там много интересного... гораздо больше, чем вы предполагаете... направление верное, если без фанатизма...
quoted2
>Ну а это вообще иной вопрос, ибо корни наши - славян растут из Азии и отпестовались мы от ВЕликого Государства Тюрков.
quoted1
да вопрос, как раз самый тот... потому как корни либо растут, либо мы их отрубили... а без корней у свидомых укры моря на свет производят... кстати азия, не такая уж ускоглазая получается если рассудить на свежую голову...)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мал
Мал


Сообщений: 23044
20:09 27.01.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> . и по поводу Староверов... копайте глубже... там много интересного... гораздо больше, чем вы предполагаете... направление верное, если без фанатизма...
quoted1

Можно без загадок? Лично знаком со староверами и читал историю их гонений, в том числе и дореволюционных изданий,но нигде не встречал затронутый Свидомым аспект. Что у него там верно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:36 27.01.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . и по поводу Староверов... копайте глубже... там много интересного... гораздо больше, чем вы предполагаете... направление верное, если без фанатизма...
quoted2
>
> Можно без загадок? Лично знаком со староверами и читал историю их гонений, в том числе и дореволюционных изданий,но нигде не встречал затронутый Свидомым аспект. Что у него там верно?
quoted1
а нет ни каких загадок... пять изменений патриарха Никона собрали в единое целое Православие в государстве Российском, переподчинив государству ДревлеПравославие..
а аспект затронутый свидомым верен в том, что он уже хоть как то, окунается в свою историю... кстати если немного глубже копнуть древлеправославие и тенгрианство, то можно найти очень много общего, причем на столько, что будут напрашиваться выводы... а если учесть месторасположение Украины то получится непочатый край для раскопок...
хоть в археологи подавайся.... а эти пустоголовые только скачки устраивают...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  George63
xx1260


Сообщений: 1418
21:12 27.01.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну какие факты ты ждёшь..?
quoted1
ФАКТЫ для меня не клочок бумаги, вырванный из безликого документа и скуренный(?) в туалете, а хотя бы скрин исторического документа, или ссылка на этот источник.
А эту бумажку можете... свернуть в трубочку...
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ты сравниваешь - несравнимые вещи.
>
> В первом случае - ты приводишь дату первого упоминания города, а во втором случае - дату формирования народности.. Я понимаю, что ты для кремлеботов писал.. Они всё-равно не способны к мышлению...
quoted1
Равно как и Вы сравниваете здесь несравнимые вещи, уводя тему от её заявленного названия.
Тема называлась БНР и УНР, а теперь Вам захотелось вдруг поговорить про формирование народности...
А Вы знаете, что такое народность? Скорее всего НЕТ, ибо если бы знали, то ДУРЬ здесь бы не пИсали... смешивая сразу же несколько понятий.
Ну раз хотите поговорить про народность, а если в более ШИРОКОМ понимании - национальность "Белорус" - давайте поговорим.
К примеру после того, как князья Киевские фактически ПРОСРАЛИ великокняжеский престол и теперь титул Великого Князя присваивали в Орде, а затем Москва, в жестокой и кровавой борьбе с Тверью, Владимиром, Новгородом Великим завоевала этот титул себе, Великие князья Московские, не мудрствуя лукаво, не стали преобразовывать свою национальность и по старинке продолжали называть себя русскими. Итак вот историческая справка:
Первое упоминание именно о Мосвке, а не о городке на реке Смородинке:
Как бы то ни было, но впервые имя Москва появляется в одной из древнейших русских летописей – Ипатьевской – под 1147 годом от Рождества Христова, и под 6655-м – от Сотворения мира.
Москва упоминается в связи с тем, что 28 марта, в пятницу, на пятой неделе Великого поста, в канун праздника Похвалы Пресвятой Богородицы, Суздальский князь Юрий Владимирович Долгорукий – шестой сын Великого Киевского князя Владимира Мономаха – призвал в свою вотчину Москву («на Москву», или «в Москов») своего союзника и друга, Новгород-Северского и Белгородского князя Святослава Ольговича, который поддерживал Юрия Долгорукого в его борьбе за великое княжение в Киеве. (Святослав Ольгович через четыре года стал отцом князя Игоря – героя «Слова о полку Игореве», – прославившегося из-за своего неудачного похода на половцев в 1185 году.)




Ну а упоминание Москвы в качестве центра княжества вот здесь:
Возраст же Москвы точно не известен. Центром княжества Москва впервые становится в начале XIII века. В 1238 году, во время монголо-татарского нашествия на Русь, Москва испытала первое нападение внешнего врага, была разграблена и сожжена, а князь Владимир Юрьевич взят в плен и позже убит. Рассказывая о событиях 1238 года, летопись упоминает применительно к Москве «церкви, монастыри, села», что говорит о значении и размерах города.
Даниила Александровича, младшего сына Александра Невского, часто называют первым московским князем, так как именно Даниил Александрович стал основателем династии московских князей, правивших сначала княжеством, а потом и всей Русью вплоть до конца XVI века. При Данииле владения Москвы расширились, к ним были присоединены Коломенское и Можайское княжества.

Итак будем считать, что центром княжества Москва стала в 1238г.
Теперь вопрос - Покажите конкретный документ в форме скрина или ссылки или указания литературы, где впервые упоминается национальность, или народность или племя или РОД под названием БЕЛОРУСС или БЕЛОРУССЫ.
Ибо честно пролистав всю Ипатьевскую летопись я нигде такого упоминания найти не смог - нет там его, при этом ВСЕ княжества, города и народ в ней упоминается как РУССКИЙ с конкретной привязкой к местности. И не делается никакой разницы между к примеру Суздальским и Рязанским княжеством, равно как и между всеми остальными. Все они - РУССКИЕ. Я даже нашёл там название реки и место, где сейчас расположен городок, в котором я проживаю... А вот про белоруссов - НЕТ...
Только не нужно мне здесь приводить неизвестные (без привязке к конкретной дате) энциклопедии и различную ДУРЬ всяких так коллаборационистов и ДЕБИЛОВ-националистов и остальных ВЫРОЖДЕНЦЕВ, в различных их проявлениях...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мал
Мал


Сообщений: 23044
21:29 27.01.2015
Да ладно вам! Какой Долгорукий? Боярин Кучка основал Москву. А ее отжал уже Долгорукий. Зря что ли руки длинные имел...
http://litrus.net/book/read/154481?p=3

http://slavya.ru/delo/docum/kuchko.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
22:14 27.01.2015
Ладно продолжим разбирать клинический бред одноклеточного.

Вообще я честно говоря так и не понял почему у примитивных русских фашиков (а иные не встречаются) так рвёт пукан от БНР. Почему рвало пукан от кучки интеллигентов у большевиков?

Обратите внимание, я начав тему, нигде не написал, что БНР - это мегагосударство, я написал, что это попытка провозглашения государства..

Другими словами всё то, что я написал, этот придурок так и не сумел оспорить.. Вместо этого он полез в гугл и начал как типичный кремлебот, как обезьяна с гранатой кидать цитаты разных мнений..

Типа у БНР не было армии, ха-ха-ха.. А я нигде и не писал, что у БНР были собственные вооружённые силы..

У БНР не было судебной системы, и иных органов государственного управления.. А я нигде и не писал, что они были..

George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> 14. Какие страны признали независимость Белорусской Народной Республики?
> Вопрос с признанием БНР другими странами ещё недостаточно исследован, сведения иногда противоречивы. Например, историк Анатолий Сидоревич в одной из публикаций отмечает, что в 1919-1920 гг. БНР де-юре или де-факто признали Германия, Латвия, Литва, Эстония, Чехословакия, Болгария, Финляндия, Турция, Украина. В этих странах работали белорусские дипломатические и военно-дипломатические миссии, консульства и представительства (в Каунасе, Риге, Константинополе, Киеве, Одессе, Праге, Берлине, Гданьске, Копенгагене и других городах). А вот историк Владимир Ляховский утверждает, что все эти представительства не имели юридического признания.
quoted1

А я нигде и не писал, что БНР признали (ДНР и ЛНР также не признаны по сей день, даже своими спонсорами)...

Вообще Сидоревич не совсем соврал.. Дело в том, что в некоторых странах были открыты дипредставительства, их члены встречались на официальном уровне с властями этих стран. Имеется даже переписка, где в ответ на письмо БНР официальные лица иных стран писали "Председателю ВР БНР"...

Но это не признание.. В этом Сидоревич ошибается, представительства не имели официального статуса. А получение официального статуса - это целая дипломатическая процедура..

То же самое и в письмах, я могу написать письмо в официальную структуру и назвать себя "Царём всея Марса".. И не стоит удивляться, если в ответе, меня назовут "Царём всея Марса"... Это также не признание, это нормы дипломатии и не более того..

Когда Московские царьки называли себя "Царём всея Руси", их тоже в дипломатической
переписке называли "Царём всея Руси", хотя совершенно не обязательно, что признавали такой титул.. Ну мало как придурок себя назовёт? Но основы дипломатии этого требуют..

Более того этот кремлебот и Алексан грозились найти спонсоров БНР, а воз и ныне там..

БНР не признали всецело беларуский народ? А я опять же не писал, что признали все, пришли лично все до одного и высказали поддержку..

Так ведь и Совок не признал весь народ, и провозглашение БССР не признал народ, людей просто поставили перед фактом, а кто не согласен - к стенке по законам военного коммунизма и революционного времени. Вот и все дела..

Далее:

George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сначала - взаимоподдержка, а затем - Литва... хотя бы потому, что у той есть какой-никакой опыт государственности в составе Речи Посполитой.
quoted1

Отдельный бред, который ярко характеризует исторические "познания" этого простейшего..

Ну вообще-то, если речь идёт о ВКЛ, то опыт государственности у него есть не только в составе союза с Польской короной.. Это раз..

Ну и конечно же этот крендель имеет в виду современную Летуву.. По сути в прошлом Жемайтия.. Максимальный опыт государственности которой, это автономия в составе ВКЛ - и высший политический пост это староста))).. Подавляющее большинство старост были славянского происхождения, как впрочем и большинство шляхты, управляющей в этнической колыбели предков современных литовцев..

Какой нафиг у них опыт государственности?

Вообщем у этого придурка было множество бреда, который попросту лень комментировать..


Ну а теперь вернёмся к моим действительно спорным утверждениям, так как спор идёт и у беларуских историков..

Я написал - что БНР дала толчок для построения беларуской государственности, Не было бы БНР - не было бы сейчас и Беларуси..

Шовик же мне в ответ писал бред, приблизительно типа, БНР - это пшик, её никто и не заметил, а за беларускую государственность мы обязаны быть благодарны большевикам, которые нам её "подарили".. )))


Второе что я написал, что именно БНР провозгласила основные принципы беларуской государственности, кремлебот мне в ответ, что опять никто ничего не заметил, и снова мы должны целовать зад большевикам..


Фактов тьма, но рассусоливать долго не будем... Начнём с простого и очень важного, я приведу текст основных грамот БНР (по провозглашению беларуской государственности) и Манифест об образовании БССР.

Эти документы основа..

Наша задача проверить была ли БНР пшиком, который никто не заметил и второй момент, кто дал основные направления для беларуской государственности и её суверенитета..

Итак, Манифест от 1.01.1919 года Временного рабоче-крестьянского советского правительства Беларуси о провозглашении БССР, предупреждаю, людям со слабой психикой не читать:

МАНІФЕСТ
ЧАСОВАГА РАБОЧА-СЯЛЯНСКАГА САВЕЦКАГА ЎРАДА БЕЛАРУСІ
МАНИФЕСТ
ВРЕМЕННОГО РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОГО СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА БЕЛОРУССИИ
Товарищи и Братья Рабочие, Бедные Крестьяне и Красноармейцы Белоруссии!
Горемычная, измученная Белоруссия, Белоруссия рабочих и бедных крестьян, за все долгое время своего существования служившая источником обогащения Польского вельможного панства -помещиков, злодеев-купцов и всех других богачей-кровопийц, а затем захваченная Российским кровавым самодержавием с его генералами и всевозможным чиновничеством, одурманиваемая и обманываемая с костельных амвонов ксендзами и с алтарей попами, скованная с ног до головы цепями неволи, терпевшая все время издевательства и глумления и переживавшая тяжелое ярмо немецкой оккупации, ныне освобождается от вековой муки смелым натиском Красной Армии и приобщается к новой свободной жизни, строящейся на основах коммунизма, на фундаменте международного единения трудящихся.
Великая Октябрьская Революция в России, обратив в развалины поганое господство помещиков, фабрикантов, ксендзов и попов, господство обмана, неволи и притеснений, заложила фундамент нового строя жизни с властью самого трудящегося народа и, начав с России, она зажгла всемирный огонь освобождения трудящихся от гнета царей и капиталистов. Пламя этого огня с каждым днем и с каждым часом обнимает все большие пространства, переходит из одной страны в другую, гоня прочь от трудовых масс тьму невежества, безответственного молчания и покорности, будит сознание к восстанию против угнетателей. Зовет к мести и грозит затопить собою всех заклятых врагов свободы и счастья, врагов Революции, расчистить широкий Красный путь к господству свободного труда, к господству Братского Единения трудящихся всего мира, к господству Коммунизма
Чувствуя и видя свою неминуемую скорую гибель, враги Революции, несущие рабочему и бедному крестьянину, этим настоящим хозяевам всей жизни на земле, полную власть над этой жизнью, мечутся и выбиваются из сил, словно помешанные, стараясь как можно, обманами и подкупами, собрать вокруг себя силы, обрушиться на Революцию и задушить ее грозное шествие, но напрасны все их надежды, тщетны их потуги, могучий вал революционных волн, разрушающий рабство, уничтожающий всякую неволю и освобождающий трудовой народ, не встретит на пути своем никаких препон и преград
Рабоче-Крестьянская беднота и Красноармейцы , Белоруссии! Разрушая здание тяжелой неволи, осушая моря слез и реки крови, пролитой на широком пространстве горемычной Белоруссии, разоренной ужасной войной, затеянной царями и богачами из-за своих интересов и погубившей понапрасну миллионы рабочих и крестьян, к Вам идет, в лучах солнца, с приветным кличем, освобождение, Вам несет Революция полную власть и господство.
Совместно с трудящимися народами России, Литвы, Украины и Латвии, с сегодняшнего дня становитесь и вы свободными и полноправными хозяевами Свободной, Независимой Белорусской Социалистической Республики.
с сегодняшнего дня Белорусская Советская Республика
становится Республикой Трудового народа, рабочих, крестьянской" бедноты и Красноармейцев Белоруссии.
Все посягавшие до настоящего момента на Трудовую Белоруссию буржуазные продажные правительства, правительства крепостников, помещиков, фабрикантов и купцов, поддерживаемые продажным духовенством, где бы их власть еще ни держалась, будь то поганая рада, немецкие оккупационные власти, польские и украинские захватчики, считаются отныне свергнутыми, несуществующими и объявляются со всеми своими сподвижниками и единомышленниками злыми врагами Вашими и трудящихся всего мира, заслуживающими беспощадной Революционной кары.
Вставайте все на Защиту Социалистической Советской, Трудовой Республики Белоруссии! Вставайте!
Пусть с востока на запад и • с севера на юг прозвучит этот призывный клич по всему пространству Белоруссии и поднимет всех до одного пролетариев и бедных крестьян стать под Красный Стяг МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ, чтобы о Ваши закаленные ряды в прах разбились все атаки темных сил врагов Революции и бедного трудового народа.
Скорей же на борьбу, чтобы не застали Вас в беззаботном покое все готовящиеся к нападению на Советскую Белоруссию черные банды польских легионеров и Петлюровских «самостийников», а следом за ними шествующие белогвардейские слуги союзнического империализма.
К борьбе! К борьбе! К борьбе!
Именем веками терпевшей неволю, рабство и издевательство Бе¬лоруссии, а ныне Советской Белорусской Республики, именем Красной Армии, именем Социалистической Революции и мирового междуна¬родного Социализма мы, ВРЕМЕННОЕ РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО БЕЛОРУССКОЙ СОВЕТСКОЙ НЕЗАВИСИМОЙ РЕСПУБЛИКИ, поставленные на посты решением I Съезда Коммуни¬стической Партии Белорусской Республики и волей Советов Белорус¬сии объявляем перед всем миром:
Отныне вся власть на Белоруссии принадлежит только Советам Рабочих, Крестьянских, Батрацких и Красноармейских Депутатов.
С2). Еще сохранившаяся где бы то ни было на Белоруссии власть немецких, польских и украинских оккупантов отныне считается упразд¬ненной.
(3). Продажная буржуазная Белорусская рада, с ее так называемы¬ми «народными министрами», объявляется вне закона.
(4У) Все законы, договоры, постановления, приказы и распоряжения как рады и ее слуг, так равно и немецких, польских и украинских окку¬пационных властей, считаются недействительными (отмененными), приказы же и распоряжения немецкой власти, касающиеся порядка ухода немецких солдат из Белоруссии остаются в силе.
5). Отныне устанавливается на Белоруссии Революционный поря¬док, все контрреволюционные выступления, а равно и попытки учинить погромы, грабежи и насилия будут беспощадно караться по всей стро¬гости Революционных законов.
(ё). Рабочие, крестьяне и вообще трудящиеся всех национально¬стей, какие живут на Белоруссии, пользуются равными правами и на¬ходятся под защитой Революционных законов.
(7)1 Вся земля помещиков и крупных землевладельцев, монасты¬рей, церквей, костелов и духовенства со всем живым и мертвым инвен¬тарем, а также все леса, воды и недра земли становятся достоянием Трудового Народа Белоруссии.
8). Все железные дороги и пути сообщения, почтовые, телеграф¬ные и телефонные сети, фабрики, заводы и банки объявляются Дос¬тоянием Рабочих и Бедного Крестьянства Белоруссии.
9). Местные Советы обязаны оберегать народное достояние от расхищения и порчи, привлекая виновных к ответственности.
10). Устанавливается 8-ми часовой рабочий день, без сверхуроч¬ных часов работы и одновременно входят в силу все декреты Россий¬ской Социалистической Федеративной Советской Республики по обес¬печению рабочего класса.
Красной Армии, рабочим и крестьянской бедноте Белоруссии!
МЫ, ВРЕМЕННОЕ РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО БЕЛОРУССКОЙ СОВЕТСКОЙ НЕЗАВИСИМОЙ РЕСПУБЛИКИ, вручаем защиту всех этих великих завоеваний Социалистической Революции. Оно напоминает всем трудящимся, что защищая Советскую Белорус¬сию, они защищают мировую Революцию, интересы Трудового Народа и светлое торжество мирового Социализма.
Да здравствует Освобожденная Трудовая Белоруссия!
Да здравствует Советская Россия!
Да здравствует Мировая Рабочая Революция!
Именем освободившегося Белорусского народа Председатель Временного Рабоче-Крестьянского Правительства Белоруссии Д: Жилу нови ч
Члены правительства: А. Мясников, С. Иванов, А. Червяков, И. Рейнгольд
г. Минск, 1 января 1919 г.
Известия Временного Рабоче-Крестьянского Советского Пра¬вительства Белоруссии. 1919. № 1.19 января.




Что мы видим? А видим то, что в главном документе провозглашения БССР не поленились как минимум 2 раза упомянуть о "пшике, который никто не заметил", о БНР и "продажной буржуазно-националистической Раде"... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))

Ещё раз для особо тупых повторяю, БССР - это не более чем жалкий ответ на идею БНР, не было бы БНР - не было бы Беларуси..

Далее содержание манифеста.. Итак этот придурок меня уверял, что именно большевики заложили основы беларуской государственности)))) Интересно если взять этот исторический документ и подходить к беларусам на улице не объясняя им откуда он и давая прочитать... То через сколько секунд у опрашиваемых будет появляться желание вызвать медбратьев из психлечебницы?

Это реально паранойя..

Ну а теперь посмотрим, какие основы государственности закладывала БНР, приведём три грамоты:

1-я Уставная Грамота к народам Белоруссии*

Новый грозный момент переживает наша родина. Бывшая в крае власть бесследно ушла. Ныне мы стоим перед возможным занятием края немецкими армиями.

Вы должны взять свою судьбу в собственные руки. Белорусский народ должен осуществить свое неот’емлемое право на полное самоопределение, а национальные меньшинства — на национально-персональную автономию.

Право наций должно найти свое осуществление путем созыва на демократических началах учредительного собрания.

Но до созыва последнего вся власть в Белоруссии должна принадлежать населяющим ее народам.

Исполнительный комитет совета 1-го всебелорусского с’езда, пополненный представителями революционной демократии национальных меньшинств, осуществляя задачу, возложенную на него с ездом, об’являет себя временной властью Белоруссии, приступающей к управлению краем и к скорейшему созыву всебелорусского учредительного собрания на основе всеобщего, прямого, равного, тайного и пропорционального избирательного права для всего взрослого населения без различия национальности, вероисповедания и пола.

Временную народную власть в крае, ставящую себе задачей защиту и укрепление завоеваний революции, будет осуществлять созданный нами народный секретариат белоруссии, каковой с сего числа вступил в исправление своих обязанностей.

Дана в Минске-белорусском, 21 (8) февраля-1918 г.

Исполнительный Комитет Совета 1-го Всебелорусского С’езда.



Вторая важнее:

2-я Устауная грамата да народау Беларусі.

У часе сусьветнай вайны, што бурыць адны моцные дзержавы і аслабаняе другіе, абудзилася Беларусь да дзержаўнаго жыцьця. Пасьля трох с паловаю вякоў няволі ізноў на ўвесь сьвет кажа беларускі народ аб тым, што ён жыве і будзе жыць. Вялікі Народны Збор — Усебеларускі Зьезд 5—17 сьнежня 1917 року, дбаючы аб долі Беларусі, зацьвердзіў на яе землях рэспубліканскі лад. Выпаўняючы волю Зьезду і баронючы дзержаўные правы народу, Спаўняючы Камітэт Рады Зьезду гэтак пастанаўляе аб дзержаўным устрою Беларусі і аб правох і вольнасьцях яе грамадзян і народаў:

1. — Беларусь у рубяжох разсялення і лічбеннай перавагі беларусскаго народу абвешчаецца Народнаю Республікай.

2. — Асноўные законы Беларускай Народнай Рэспублікі зацьвердзіць Устаноўчы Сойм Беларусі, скліканы на асновах агульнаго, роўнаго, простаго, патаемнаго і прапорцыянальнаго выборчаго права, ні зважаючы на пол, народнасьць і рэлігію.

3. — Да часу, пакуль зьбярэцца Устаноўчы Сойм Беларусі, законодаўчая ўлада у Беларускай Народнай Рэспубліцы належыць Радзе Усебеларускаго Зьезду, дапоўненай прэдстаўнікамі нацыянальных меньшасьцяў Беларусі.

4. — Спаўняючая і адміністратыўная ўлада у Беларускай Народнай Рэспубліцы належыць Народнаму Сэкрэтарыяту Беларусі, які назначаецца Радаю Зьезду і перад ёю трымае атвет.

5. — У рубяжох Беларускай Народнай Рэспублікі абвешчаецца вольнасьць слова, друку, сходаў, забастовак, хаўрусьц; безумоўная вольнасьць сумленьня, нізачэпнасьць асобы і памешкання.

6. — У рубяжох Беларускай Народнай Рэспублікі усе народы маюць права на нацыянальна-пэрсональную аўтаномію; абвешчаецца роўнае права усіх моваў народаў Беларусі.

7. — У рубяжох Беларускай Народнай Рэспублікі права прыватнае уласнасьці на зямлю касуецца. Земля перадаецца бяз выкупу тым, хто самі на ей працуюць. Лясы, вазеры і нутро зямлі абвешчаюцца ўласнасьццю Беларускай Народнай Рэспублікі.

8. — У рубяжох Беларускай Народнай Рэспублікі устанаўляецца найбольшы 8-і гадзіоновы рабочы дзень.

Абвешчаючы усе гэтые правы і вольнасьці грамадзян і народаў Беларускай Народнай Рэспублікі, мы, Спаўняючы Камітэт Рады Зьезду, абавязуемся пільнаваць законнаго парадку жыцця у Рэспубліцы, сьцерагчы інтарэсаў усіх грамадзян і народаў Рэспублікі і захаваць правы і вольнасьці працоўнаго люду. А так сама даложим усих сілаў каб склікаць у найбліжэйшым часі Устаноўчы Сойм Беларусі.

Усіх верных сыноў Беларускай зямлі клічам памагчы нам у цяжкой і атветнай нашай працы.

Спауняючы Камітэт Рады-1-го Усебеларускаго Зьезду.


Третья:

ТРЭЙЦЯЯ УСТАЎНАЯ ГРАМАТА
Рады Белорускай Народнай Рэспублікі.

Год назад народы Беларусі разам з народамі Расіі скінулі ярмо Расійскага царызму, які найцяжэй прыціснуў быў Беларусь; ні пытаючыся народу, ён укінуў наш край у пажар вайны, якая чыста зруйнавала гарады і вёскі беларускія. Цяпер мы, Рада Беларускай Народнай Рэспублікі, скідаем з роднага краю апошняе ярмо дзяржаўнай залежнасьці, якое гвалтам накінулі расійскія цары на наш вольны і незалежны край. Ад гэтага часу Беларуская народная рэспубліка абвяшчаецца незалежнаю і вольнаю дзяржаваю. Самі народы Беларусі, у особі свайго Устаноўчага Сойму, пастановяць аб будучых дзяржаўных зьвязях Беларусі.

На моцы гэтага трацяць сілу ўсе старыя дзяржаўныя зьвязі, якія далі магчымасьць чужому ўраду подпісаць і за Беларусь трактат у Бярэсьці, што забівае на сьмерць беларускі народ, дзелючы зямлю яго на часткі. На моцы гэгага ўрад Беларускай Народнай Рэспублікі мае ўвайсьці ў адносіны з зацікаўленымі старонамі, прапануючы ім перагледзіць тую часьціну Берэсьцейскага трактату, якая датычыць Беларусі, і падпісаць міравую ўмову з усімі ваяваушымі дзяржавамі.

Беларуская Народная Рэспубліка павінна абняць усе землі, дзе жыве і мае лічбенную перавагу беларускі народ, а ласьне Магілеўшчыну, беларускіе часьці Меншчыны, Гродзеншчыны (з Гродняй, Беластокам і інш.) Віленшчыны, Віцебшчыны, Смаленшчыны, Чарнігаўшчыны і сумежныя часьці суседніх губэрныяў, заселеныя беларусамі.

Рада Беларускай Народнай Рэспублікі пацьверджае ўсе тыя правы і вольнасці грамадзян і народаў Беларусі, якія абвешчаны Устаўной Граматай ад 9 сакавіка 1918 г.

Абвяшчаючы аб незалежнасьці Беларускай Народнай Рэспублікі Рада яе пакладае свае нздзеі на тое, што ўсе любячыя волю народы дапамогуць беларускаму народу ў поўнай меры здзейсьніць яго палітычна дзяржаўныя ідэалы.

Рада Беларускай Народнай Рэспублікі.

Дана ў Менску — Беларускім

25 сакавіка 1918


Ну как видим... Тут во многом упомянуты принципы нашей современной конституции..

Вывод? Каждый делает для себя сам...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  George63
xx1260


Сообщений: 1418
22:24 27.01.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да ладно вам! Какой Долгорукий? Боярин Кучка основал Москву. А ее отжал уже Долгорукий. Зря что ли руки длинные имел...
quoted1
Для спора это никакой принципиальной разницы не имеет.
Тем более что неизвестно у кого ранее Кучка отжал городок...
Ибо первое упоминание о нём относится к 880 г.н.э.
Начало Москвы, к сожалению, достоверно неизвестно. По «Пантеону Российских Государей», Москва основана в 880 году, т.е. в конце IX столетия. В том году Олег, еще не блюститель Игорева престола, но князь Урманский2, пришел будто бы на Москву-реку, которая тогда называлась Смородиною или Самородинкою, и заложил там при устье речки Неглинной городок.
Затем в течение 267 лет о Москве ничего неизвестно. Известной она начинает быть с 1147 года. В том году князь суздальский Юрий Владимирович Долгорукий (Мономах) роскошно угощал в ней своего друга и союзника князя Святослава Олеговича северского, а также и других князей.

В то время Москва была еще простым поселением, состоявшим во владении некоего знаменитого и богатого человека — Степана Ивановича Кучко, — и именовалась Кучковом.

Дом этого полубаснословного Кучко находился будто бы близ нынешних Чистых прудов, а где Кремль — шумел дремучий бор, и там, где теперь церковь Спаса Преображения Господня (Спас на Бору), жил некий пустынник Букал, а на Крутицах человек мудрый Подон, родом римлянин. Кучковых селений было шесть: Воробьеве, Симонове, Высоцкое, Кулишки, Кудрино и Сушево .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
22:59 27.01.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ##### в переводе с тюркского означает, сын неба..
> Украинский язык, как и язык любого казачества на 80% состоит из тюркского... современный русский в основном на 60... когда славяне в современной истории только начали именоваться Славянами (ранее Венеды)... Аттила царствовал на огромной территории в которую уже входил и Киевский каганат... и по поводу Староверов... копайте глубже... там много интересного... гораздо больше, чем вы предполагаете... направление верное, если без фанатизма...
> и завязывайте со свидомостью... не серьезно в меньшей степени...
quoted1
Не пробуйте больше.Не получается у тебя.Русский язык сплошь одни заимствования.Насчет тюрков то гегетика,наука такая,не подтверждает твою теорию.Ну а если принять доводы вченого Бранко что русский язык сход с украинским на 80 % то разговор о тюрском и русском языке вообще смешон.Хотелось бы отметить что в основе русского языка лежит освоенный угрофиннами язык стапоболгарский.А вот слово булгары призывают к размышлению.И еще интересные иследования провел вченый Бранко.Он утверждает что хазары населявшие землю киевскую,с приходом монголов все гамузом переселились в Московию.А Киевщину мол заселили славяне с Кракова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  signal
signal


Сообщений: 37
23:02 27.01.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот эти марионеточные псевдообразования , "ДНР" и "ЛНР", далее вы их объединяете в некую мифическую Новороссию.... Они как бы уже в союзе? Или это отдельные независимые государства?
quoted1

Это эмбрион , некоей структуры будущего федеративного устройства Украины. В свое время - Украину выделили из состава РСФСР.

Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> УНР и БНР не имели никакой поддержки,
quoted1

И даже, попытались, устроить войнушку между собой ((.

Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тема для тех кого история интересует.. Правда историю БНР и УНР надо знать заранее... А не российскую мифологию..
>
> Первое что меня удивляет - это какой идиот придумал называть республику в рамках областного центра.... Ну там понятно, отдельные народы были... А здесь?
quoted1

Это конечно главный вопрос - а это скажем так делалось "по следам бременских музыкантов"

Но я вот честно не знаю, что у них там в головах закоротило - но что то пошло не так ).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
23:06 27.01.2015
Тут спрашивали чему ужаснулся Максим Грек прибыв в Московию.Многому.Но самое прикольное ,тому что православный типа царь,имел гарем а его жены носили паранжу.Бедный Максим прлсился домой на Афон.Но дзюськи.Сидел на цепи у дыкунов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ДНР, ЛНР. БНР. УНР.... Мои предки носили название русины####ами их стали звать ка цапы за арийский чуб на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия