> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где качественное изменение общества если в феодальной стране( земля не является товаром) ,собственники на землю не изменились, а земля не стала товаром?
> > земля должна была быть социализирована. Это было в программе эсеров, разработанной на основе традиционного крестьянского землепользования. >
С 1906 года. Должна это хорошо а, а была социализирована? Прошло 8 месяцев ,почти год. Обещали не дают , значит нае..ли.(народная мудрость)
> Качественные изменения общества это отмена сословий и сословных привилегий. > всевозможные коллежские советники, превосходительства вскоре должны были стать просто гражданами страны. >
От того , что князь стал именоваться "товарищ князь", в кармане у народа ничего не прибавилось
> Граждане Российского государства! > Свершилось великое. Могучим порывом русского народа низвергнут старый порядок. Родилась новая свободная Россия. >
Я за свою жизнь стоко обращений и обещаний слышал , от коммунизма до квартиры каждой семье, не канает...
> в стране царило такое воодушевление. что в одном городе в школах отменили даже выпускные экзамены, как пережиток монархии. >
Это мощное революционное преобразование, крестьяне встретили его с огромным воодушевлением и отказались от рассмотрения вопроса собственности на землю
> так же шла работа над законами о защите трудящихся.>
Шла , шла , и не пришла...
> Гвоздев истинный вождь пролетариата, в отличие от фальшивого вождя Ленина, сам был из рабочих. > С 25 сентября 1917 года он стал министром труда во Временном правительстве. >
Ленин полная аналогия Керенского , даже из одного города . и папы были генералами от образования, и были знакомы..Давайте сравнивать министров труда. Совнарком..Наркомат труда - Александр Гаврилович Шляпников Шляпников, Александр Гаврилович - С 1898 работал на заводе. К двадцати годам стал одним из лучших токарей Петербурга. Большую часть зарплаты тратил на самообразование и приобретение книг. .....
> Точно вам говорю, реставрация монархии была невозможна >
Если вы точно говорите, то тогда конечно, а зуб дадите?
> Но окончательно решение о форме правления в стране должно было принять УС, избранное на всеобщих выборах. Это была своего рода ни кем, и даже большевиками, не оспариваемая аксиома.
А кто его спешил созывать ваше УС? Кому оно было нужно? Включите житейский опыт и логику, и вы ответите никому.... Большевики созвали его потому , ЧТО ИМ КАК ВОЗДУХ НУЖНА БЫЛА ЛЕГИТИМНОСТЬ, ТАК КАК БОЛЬШИНСТВА В ОБЩЕСТВЕ В ЦЕЛОМ В НОЯБРЕ У НИХ НЕ БЫЛО, А В ЯНВАРЕ УЖЕ БЫЛО. Поэтому они и созвали параллельно УС III съезд Советов, при всех минусах надо признать , что лидеры большевиков были очень талантливые люди, их бы способности да в мирных целях.А лозунг "вся власть УС", был перехвачен большевиками как и все популярные в тот момент лозунги , Они были очень хорошими психологами, особенно это касается Ленина, если честно других талантов за ним не вижу, но в здесь он реально гений, чуйка людских интересов как у собаки....
20:22 29.04.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Можешь например найти как в составе империи оказался Казахстан... >
Как два пальца об асфальт... И ты тоже... Но вот почему после распада Золотой Орды с одной стороны Волги оказались"казахи" а с другой "казаки", нет ответа , или не хотят отвечать, считая казаков русскими..
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Не надо сказок про "революционную" законность, поскольку это есть ничто иное, как беззаконие, прикрывающееся законностью. >>>> >>>> Никак не более, чем "законность", записанная под диктовку господствующего эксплуататорского класса в антагонистических классовых обществах
>>>
>>> Борис Годунов был первым выборным царём. >>> Романовы пришли к власти с помощью выборов.
>>
>> Ну и сколько народу их ткзть "выбирало? Пять? Или целых семь?))
> > Поизучай тему Земских Соборов. > Представители всех сословий, со всех городов.
Духовенство, бояре, окольничие, дворецкие, казначеи, воеводы, княжата, дети боярские, большие дворяне.
20:26 29.04.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На зеркало неча пенять, коли рожа крива
>
Вот, вот, Вася! Закономерный объективный итог большевизма. По другому и быть не могло.
>>> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Не надо сказок про "революционную" законность, поскольку это есть ничто иное, как беззаконие, прикрывающееся законностью. >>>>> >>>>> Никак не более, чем "законность", записанная под диктовку господствующего эксплуататорского класса в антагонистических классовых обществах >>>> >>>> Борис Годунов был первым выборным царём.
>>>> Романовы пришли к власти с помощью выборов. >>>
>>> Ну и сколько народу их ткзть "выбирало? Пять? Или целых семь?))
>> >> Поизучай тему Земских Соборов.
>> Представители всех сословий, со всех городов.
> > Духовенство, бояре, окольничие, дворецкие, казначеи, воеводы, княжата, дети боярские, большие дворяне. >
Казаки определили выбор на царство Романовых, это казацкие цари....
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> На зеркало неча пенять, коли рожа крива
>>
>Вот, вот, Вася! > Закономерный объективный итог большевизма. > По другому и быть не могло. > > За что боролись, на то и напоролись. >
> > >
Злобный фанатизм...Фанатизм разрушения всегда мощнее фанатизма созидания. Ломать не строить...
20:37 29.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Казаки определили выбор на царство Романовых, это казацкие цари....
Тоже привилегированное сословие, которое вследствие стало ещё более привилегированным. Хоть и не люблю консперологию, но не заподозрить сговор сложно
20:38 29.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> С906 года. Должна это хорошо а, а была социализирована? Прошло 8 месяцев ,почти год. Обещали не дают , значит нае..ли.(народная мудрость)
Вы решили порассуждать с позиций логики и старого багажа знаний. По правде говоря это забавно.
Временное правительство не имело таких полномочий. И даже, о чём вы видимо не догадывались, даже II Съезд советов не взял на себя ответственность за окончательное решение вопроса о земле.
2) Помещичьи имения, равно как все земли удельные, монастырские, церковные, со всем их живым и мертвым инвентарем, усадебными постройками и всеми принадлежностями переходят в распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов крестьянских депутатов, впредь до Учредительного собрания.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> От того , что князь стал именоваться "товарищ князь", в кармане у народа ничего не прибавилось
В кармане может и не прибавилось, а кланяться и шапку снимать уже не надо. а то так надоело.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> А кто его спешил созывать ваше УС? Кому оно было нужно? Включите житейский опыт и логику, и вы ответите никому.
зачем тут логика, если всё известно. разногласия были в вопросе когда собирать. Временное правительство пыталось отсрочить выборы до окончания войны.
Еще раз вам напомню, Положении о выборах в УС разработано Временным правительством.
>> На зеркало неча пенять, коли рожа крива >> >> Вот, вот, Вася!
>> Закономерный объективный итог большевизма. >> По другому и быть не могло. >> За что боролись, на то и напоролись.
>Злобный фанатизм...Фанатизм разрушения всегда мощнее фанатизма созидания. Ломать не строить...
Да нет, здесь другое. Злобный фанатизм разрушения - это большевистская контрреволюция 17-го. Для нее не было никаких объективных причин, а лишь злобный фанатизм разрушения, внедренный в сознание пролетариата большевистской идеологией. И, естественно, внешнее воздействие. Без поддержки из вне большевики не смогли бы реализовать свои замыслы.
А вот 90-е - это объективный процесс, который приобрел такие уродливые формы исключительно "благодаря" победившему тогда большевизму.
>>> На зеркало неча пенять, коли рожа крива >>> >>> Вот, вот, Вася!
>>> Закономерный объективный итог большевизма. >>> По другому и быть не могло. >>> За что боролись, на то и напоролись.
>>Злобный фанатизм...Фанатизм разрушения всегда мощнее фанатизма созидания. Ломать не строить...
> > Да нет, здесь другое.
> Злобный фанатизм разрушения - это большевистская контрреволюция 17-го. Для нее не было никаких объективных причин, а лишь злобный фанатизм разрушения, внедренный в сознание пролетариата большевистской идеологией. И, естественно, внешнее воздействие. Без поддержки из вне большевики не смогли бы реализовать свои замыслы. > > А вот 90-е - это объективный процесс, который приобрел такие уродливые формы исключительно "благодаря" победившему тогда большевизму.
Ты недалекий. Сколько можно нести чушь. Октябрьская революция была продолжением Буржуазной. потому что в результате буржуазной к власти пришли толстосумы, а народ измученный войной хотел мира и земли
21:01 29.04.2017
Пролетарий (36673) писал(а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где качественное изменение общества если в феодальной стране( земля не является товаром) ,собственники на землю не изменились, а земля не стала товаром?
> > земля должна была быть социализирована. Это было в программе эсеров,
Эсеровский социализм с опорой на крестьянскую мелкобуржуазную стихию это конечно интересно теоретически. Товарищ ПолПот примерно показал чем дело оборачивается
21:06 29.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Эсеровский социализм с опорой на крестьянскую мелкобуржуазную стихию это конечно интересно теоретически. Товарищ ПолПот примерно показал чем дело оборачивается
Какой же может быть Пол Пот при наличии демократических процедур. Нет, Пол Пот это как раз средневековый большевистский аракчеевский социализм.
21:08 29.04.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Не большевизма..а отказ от большевизма и привел в задницу.. >
Каким образом? Кто отказался? Почему отказался? Как надо было? Почему мои родители при большевиках ходили в вaтникаx? /А цветные телевизоры начали производить в1974 году?
>> >> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> На зеркало неча пенять, коли рожа крива >>>
>>Вот, вот, Вася! >> Закономерный объективный итог большевизма. >> По другому и быть не могло.
>>
>> За что боролись, на то и напоролись. >>
> > Не большевизма..а отказ от большевизма и привел в задницу..
Нет, Вася. Объективные законы развития общества, изложенные Марксом в историческом материализме, потому и объективны, что их невозможно изменить по чьему-либо желанию. Можно только лишь затормозить или, наоборот, ускорить процесс. В 17-м большевистская КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ затормозила революционные преобразования общества, но отменить она их не смогла. Потому и произошла вторая буржуазная революция 91-93гг. Но уродливость революции 91-93гг. в том и заключалась, что большевиками был ликвидирован эволюционно развившийся класс буржуазии, и воспитано несколько поколений в нормах морали высшей вседозволенности "Отнимать и делить", что в принципе идентично морали "Отнять и присвоить" (ПРИХВАТИЗАЦИЯ!).
