>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сибирячки такие же. Установка мужика строить и выжимать и дочь учит не слушать свекровь и хитрить с мужем. Это же капец семье. Как тут без домостроя? >>> На Домострой может претендовать тока мужик лев, который свое слово имеет. А не тот, которому «начальство сказало». Таму под каблук. Какая разница, кто им командует. Начальство или жена.)))) quoted3
>>Ой тяжелая. Давай я тебе вспоминать буду как кто то с кувалдой бегал к старшему дома по двери стучать. quoted2
>Ну вспоминай, мню-то шо. Мы сами недавна про енто вспоминали. Ржали.))) quoted1
Сто раз тебе сказал- не вспоминай чужие поражения и унижения. Тебя ненавидеть будут за это
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Сибирячки такие же. Установка мужика строить и выжимать и дочь учит не слушать свекровь и хитрить с мужем. Это же капец семье. Как тут без домостроя? >>>> На Домострой может претендовать тока мужик лев, который свое слово имеет. А не тот, которому «начальство сказало». Таму под каблук. Какая разница, кто им командует. Начальство или жена.)))) >>> Ой тяжелая. Давай я тебе вспоминать буду как кто-то с кувалдой бегал к старшему дома по двери стучать. quoted3
>>Ну вспоминай, мню-то шо. Мы сами недавна про енто вспоминали. Ржали.))) quoted2
>Сто раз тебе сказал- не вспоминай чужие поражения и унижения. Тебя ненавидеть будут за это quoted1
>>> Сибирячки такие же. Установка мужика строить и выжимать и дочь учит не слушать свекровь и хитрить с мужем. Это же капец семье. Как тут без домостроя? quoted3
>> >> - Не, хитрить, это я не понимаю. Это не семья, если друг другу хитрить >> и козни строить. >> Не на мой характер. Я сразу в лоб. >> Но а как с вами вообще разговаривать?! >> Сколько не говорю; не ставь свои лыжи перед дверью, немного в сторонку, чтобы я не спотыкалась. >> Бесполезно! Хватает на раз. >> И туда же, где внешнюю обувь ставил, ставит внутренние шлёпки потом. >> Ну к ним же песок и пыль прилипает, несёт в дом... >> Говорить бесполезно ! >> Какие-то стружки, опилки и прочая труха сыпятся из него как по дому ходит.
>> Моё полотенце запросто схватит, вместо своего... >> С Тузиком дрючатся, мячи гоняют, тряпки какие-то летают, >> особенно после пивка ....измучилась вся. quoted2
>
>
>> Уйдёт на работу- отдых ! >> Вы тоже такие? >> Потому как я его пристыжаю и говорю что русские мужчины так себя не ведут. quoted2
> Это как в песне- он не закручивала тюбик зубной пасты. Разве это проблемы? Не дай Бог, нюхать будешь эти лыжи, вспоминая. Жалейте мужиков и поднимайте их ЧСВ quoted1
- Он сам себя не жалеет и этим тоже бесит. Стоит наверху и по моему проекту коробку строит, которая должна проводку закрывать. Но коробка должна быть не с прямыми углами, а с круглыми. Для красоты мозаики. Так перламутр будет красиво переливаться. Ну вообщем строит он эту коробку пилит там какие-то гипсовые блоки что ли, шкурит их. Я подымаюсь, пылюка стоит, а он без маски пилит. Сколько не говорю; маску возьми, не дыши пылью, не берёт. Принесла маску, одела. Захожу через время- опять без маски. Ну это как вообще ?! Ну а так да. Часто в вечернюю смену он, а эти пару дней- в первую. Просыпаюсь- одна в постели, сразу как-то не по себе...
>>> Сибирячки такие же. Установка мужика строить и выжимать и дочь учит не слушать свекровь и хитрить с мужем. Это же капец семье. Как тут без домостроя? quoted3
>> >> - Не, хитрить, это я не понимаю. Это не семья, если друг другу хитрить >> и козни строить. >> Не на мой характер. Я сразу в лоб. >> Но а как с вами вообще разговаривать?! >> Сколько не говорю; не ставь свои лыжи перед дверью, немного в сторонку, чтобы я не спотыкалась. >> Бесполезно! Хватает на раз. >> И туда же, где внешнюю обувь ставил, ставит внутренние шлёпки потом. >> Ну к ним же песок и пыль прилипает, несёт в дом... >> Говорить бесполезно ! >> Какие-то стружки, опилки и прочая труха сыпятся из него как по дому ходит.
>> Моё полотенце запросто схватит, вместо своего... >> С Тузиком дрючатся, мячи гоняют, тряпки какие-то летают, >> особенно после пивка ....измучилась вся. quoted2
>
>
>> Уйдёт на работу- отдых ! >> Вы тоже такие? >> Потому как я его пристыжаю и говорю что русские мужчины так себя не ведут. quoted2
>А ты с работы его с поклоном встречай и только его проблемы и дела слушай и восхищайся, ненавязчиво советуя, изображай рабыню. И через месяц он будет туз в своей среде общения, на работе, с соседями. с электриками quoted1
- Да я ему даже стихи посвещала. На голландском. Вот тебе писали стихи? И слушаю, да. Он рассказывает как там у них на работе, ошибок много делают. фатальных причём. Недавно тоже пациенту смерть установили не естественным путём. Кланяться и рабыню изображать - перебор, конечно. Мне глав бухша когда-то говрила; Ой, Фурия, тебе казак с плетью нужен. А ты- рабыню изображай...
>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сибирячки такие же. Установка мужика строить и выжимать и дочь учит не слушать свекровь и хитрить с мужем. Это же капец семье. Как тут без домостроя? >>> >>> - Не, хитрить, это я не понимаю. Это не семья, если друг другу хитрить >>> и козни строить. >>> Не на мой характер. Я сразу в лоб. >>> Но а как с вами вообще разговаривать?! >>> Сколько не говорю; не ставь свои лыжи перед дверью, немного в сторонку, чтобы я не спотыкалась. >>> Бесполезно! Хватает на раз. >>> И туда же, где внешнюю обувь ставил, ставит внутренние шлёпки потом.
>>> Ну к ним же песок и пыль прилипает, несёт в дом... >>> Говорить бесполезно ! >>> Какие-то стружки, опилки и прочая труха сыпятся из него как по дому ходит. quoted3
>>> Уйдёт на работу- отдых ! >>> Вы тоже такие? >>> Потому как я его пристыжаю и говорю что русские мужчины так себя не ведут. quoted3
>> Это как в песне- он не закручивала тюбик зубной пасты. Разве это проблемы? Не дай Бог, нюхать будешь эти лыжи, вспоминая. Жалейте мужиков и поднимайте их ЧСВ quoted2
> > - Он сам себя не жалеет и этим тоже бесит. > Стоит наверху и по моему проекту коробку строит, которая должна проводку закрывать. > Но коробка должна быть не с прямыми углами, а с круглыми. Для красоты мозаики. > Так перламутр будет красиво переливаться. > Ну вообщем строит он эту коробку пилит там какие-то гипсовые блоки что ли, шкурит их. > Я подымаюсь, пылюка стоит, а он без маски пилит. > Сколько не говорю; маску возьми, не дыши пылью, не берёт. > Принесла маску, одела. > Захожу через время- опять без маски. Ну это как вообще ?!
> Ну а так да. > Часто в вечернюю смену он, а эти пару дней- в первую. > Просыпаюсь- одна в постели, сразу как-то не по себе... quoted1
Не могу в маске в пыли, очки потеют,дышать не чем, сам потеть начинаешь. Даже если ты там самая умная и все придумываешь, притворись как будто это он придумал и всем говори что это он.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> миллионные дома от нищеты? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Для семей с низким доходом строят террасные дома. У нас в них живут либо молодые семьи с первым домом в их жизни, либо семьи с маленькой зарплатой. Если дом отдельный — это средний или высокий инком у семьи. Они самые дорогие. У нас отдельный дом и соседей почти не слышно за забором. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> речь шла о каркасных домах и их строительстве в сша.. >>>>>>>>>>>>>>>>> по этой технологии строят не только сингл, но и многоэтажные дома, гостиницы и т.п.. >>>>>>>>>>>>>>>>> просто до сих пор россияне - необразованны.. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> -Ой, вот только не надо с больной головы на здоровую. >>>>>>>>>>>>>>>> Могу ещё допустить свой дом, отдельностоящий, но хорошо изолированный соответственно бюджету. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Но если это с соседями, да ещё многоэтажка... ты там каждый пук будешь слышать. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Я жила в таких здесь. >>>>>>>>>>>>>>>> Без бирушей в ушах не уснёшь. >>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Деревянные перекладины, деревянные полы, деревянные лестницы, стены... это живой ужас. >>>>>>>>>>>>>>>> Слышно всё ! >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Наверное это от большой образованности такое убожество строить. >>>>>>>>>>>>>>> не фантазируй.. >>>>>>>>>>>>>>> у меня был танхауз на 4 этажах, соседи с обеих сторон - не слышал ни их, ни того, что на этажах.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> все это решается за счет хорошей звукоизоляции.. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> в бетонном скворечнике - да слышно все.. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> в принципе все зависит от звукоизоляции..
>>>>>>>>>>>>>>> повторю это технология из европы, она достаточно старая уже и дома стоят намного более 100 лет.. >>>>>>>> >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> - В том- то и дело, что технология старая. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Когда ещё про кирпичи не знали. >>>>>>>>>>>>>> Вот не рассказывай, а. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Я же тебе говорю; жила я в таких технологиях. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Психическая травма осталась. >>>>>>>>>>>>>> Может тебе повезло просто с соседями. >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Любой тебе скажет, что деревянные перекрытия- это ужас, как их не изолируй. quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Мы дом когда покупали, первым делом спрашивали какие перекрытия между первым и вторым этажом. >>>>>>>>>>>>>> Бетонные у нас, главное не деревянные. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> А сам дом- кирпичный. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Стоял в Бельгии, в резеденционном районе дом из финских брёвен, полностью из толстенных брёвен, >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> Так брёвна это не эти палочки. Брёвна сами по себе хорошая изоляция. >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Но если у вас так принято и вы довольны, то и ладно. >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Но не рассказывай, что они лучше кирпичных,или даже бетонных. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Изоляция всё равно герметически всю площадь не накрывает.
>>>>>>>>>>>>> вообще то нет, кирпичные и каменные появились раньше.. >>>>>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> мне пофиг лучше они или хуже, главное, чтобы за свои деньги получить то, что хочешь и нравится.. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> у тебя есть определенная сумма денег - вот в пределах ее и выбери.. и что? quoted3
>>>>>>>>>>>> Как часто вы их снаружи красите, это деревянные планки-стены? >>>>>>>>>>> у меня нет снаружи деревянных планок.. >>>>>>>>>>> красят, кто как хочет, можно и не красить, помыть просто под давлением.. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> - И так сколько лет? Под давлением мыть? >>>>>>>>>> У нас терраса в Болгарии была деревянная, ограждение, и балконы, замучились красить. quoted3
>>>>>>>>>> Пыль, конечно, смываем раз в год. >>>>>>>>> Получается надо дома из пластика строить. Как вспомню деревянные окна, так это же жуть их каждый год красили, ватой щели на зиму забивали, бумагой обклеивали >>>>>>>> не обязательно строить из пластика, пластик можно использовать для наружной отделки, слайдинг. >>> >>>
>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> Просто я под впечатлением от мытья окон. вчера помыл после ремонта фасада дома, успел теплый день поймал перед зимой. >>> >>> >>>
>>>>>>> А дерево хорошо сохраняется в штукатурке. В квартире ломали стены межкомнатные из досок. обитых дранкой и штукатуренных, которым по 60 лет и внутри доски белые и древесиной пахнут, как будто вчера с пилорамы. Это я о том как бороться с термитами. >>>>>>> Я на даче изнутри проблемный сруб оштукатурил и пока никаких трещин. >>>>>> дранка, штукатурка- это же и есть каркасный дом, правда вместо дранки сразу гипсокартон.. вырежешь его кусок - внутри чистое дерево.. как ты написал. quoted3
>>>>> Гипсокартон на профиль, такая же шляпа слабая, как и каркас сам. А когда тебе таджики камаз песка с цементом 4 к 1, да по уровню слоем где то и по 10 см. Дом в монолит превращается. А сделай такое снаружи и не будет лучше дома- сруб диаметром от 200 мм в штукатурке с двух сторон. 500 лет гарантия, если фундамент не подведет. И самая лучшая тепло и звуко- изоляция
>>>> то есть еще фундамент и осадка земли.. >>>> честно говоря, не совсем пойму почему у тебя такая тяга к монолиту.. quoted3
>>>> на вид вроде бы прочней, а функционально разницы же нет.. >>>> при этом повторю, у нас строят с учетом сейсмических зон, а так как горы кругом, разломы в земле, то трясет постоянно.. >>>> стоимость постройки монолитом - намного дороже, процентов на 30%, да и провести трубы внутри стен, как и электрику тоже проблематично..
>>> >>> >>>> я вот недавно поставил камеры.. сверлил отверстие насквозь стен..в двух местах попал на дерево и тупо сверлил эти 4 инча,в нем..там где его не было, просто.. quoted3
>>>> мне надо поставить дополнительный выключатель - запросто, вырезал под него гипсокартон, прикрепил на винтах к деревянному брусу, протянул провода внутри стены, подкллючил и пользуйся..
>>>> с монолитом надо все тянуть снаружи, это красиво? >>> Штробу бей. Кто сейчас наружнюю проводку делает? Не люблю с детства гипсокартон, у нас в пионерском лагере стены из него были и мы пробили дырку к девкам и тумбочкой задвинули, ночью к ним ходили, гадали толпой под одеялами, тискали маленько девок. >>> Хотя у самого коридор в гипсе даже с арками. quoted3
>> гипсокартон разный бывает, даже по толщине.. мне он не мешает.
>> стены ровные, что то сделать на них, просто, в ремонте - это удобно. >> снаружи дом, по каркасу зашивается древесной плитой, или толстой фанерой.. а на нее уже наносится покрытие, сверху штукатурка.. внутри каркаса, плиты теплоизоляции, получается вполне хорошо.. quoted2
>Пустоты в стенах не люблю. Там и живность может появиться и такие дома обычно "гуляют", от жары или от холода они немного двигаются и углы трещат, лопается отделка, плитка, обои. > Кирпич - вот тема. Нет лучше материала, чем кирпич. quoted1
странно, я в этих домах уже лет 30 живу и ничего в них не лопается, да и углы не трещат, трещит в старых домах паркет, это бывает, но есть технологии которые убирают и это, можно даже не класть новый пол.. а стены стоят намертво... в старых домах, меняют окна, они со временем уже не то, ну это то, что у вас называется стеклопакеты и какой то евроремонт..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> — Капец неописуемый. >>>>> Сейчас расскажу, может полегчает, аж всё бурлит у меня внутри. >>>>> Позвонили сегодня в элeктрофирму, на связи, конечно, клуша как обычно, >>>>> ничего не знающая, ни за что не отвечающая. >>>>> Сказали, что надо установить группу, срочность не требуется, можно на неделе, или следующей даже. >>>>> Спрашиваем сколько стоить будет. >>>>> Подьезд- 35 евро, а остальное на месте с электриком, говорит. >>>>> Может сегодня с двух до четырёх. >>>>> Ну ок, пусть приезжает. >>>>> Приехал, ходил минут 15 к бусу и назад к шкафу нашему, >>>>> Спрашиваем- сколько работа будет стоить, молчит и ковыряется. >>>>> Кабель уже у нас был прложен, сама группа была уже куплена. >>>>> Поковырялся минут 30. ь >>>>> я во дворе, смотрю с бумажкой носится, ну, думаю, час расплаты, пропустить не можно. >>>>> Подошла, заглядываю в бумажку и спрашиваю; ну чё, сколько? >>>>> Говорит 380 евро эксклюзив НДС. А НДС ещё 21, то ли 23 уже процента (растут не по дням, а по часам) >>>>> Т. е., установочка эта в 30 минут работы нам обходится под 600 евриков. >>>>> Вы это осмыслить можете ?! >>>>> Мы, конечно, возмутились. >>>>> Эрик вообще спокойный, и возмущается спокойно, меня накрыло. >>>>> Говорим эту сумму мы платитьне будем, мы цены знаем. >>>>> Без всякого стеснения с откровенной наглостью говорит; а мы дорогая фирма. >>>>> Т. е. заламывают по окончанию работы что им в ум придёт.
>>>>> Говорю; не дорогая вы Фирма, а аферисты наглые. >>>>> Почему не говорите цену перед началом работы, ведьнесколько раз спросили. >>>>> Стал звонить ещё каком-то хмырю себе на фирму. quoted3
>>>> >>>> судя по всему, расценки на работу электрика у вас не очень высокие, но конечно он стоимость работы должен был сказать до начала ее, а не после.. это неправильно..
>>> - Хочешь сказать, чтоу вас установка группы с уже проложенным кабелем стоит более 600 евриков ?! >>> И-нет кишит рекламными обвьявлениями, что работа электрика за час- от 50 до 75 евро. quoted3
>> у нас работа электрика стоит дорого,, вот мне чтобы подключить мои ванны, да и сделать свет на бекярде, дополнительно, пришлось заплатить, точно не помню, но более 2 тыс долларов, электрику.. они протянули кабель по чердаку, вывели все в отдельный бокс, коробку, а из нее уже тянули кабель под землей, туда куда он надо.. >> люстру установить, где то 200 баксов, это просто сделать отверстие в потолке, поставить там коробку для крепления, протянуть туда провод, метров 5.. >> не дешево все.. quoted2
>
> - Дорого, однако. > Кабель по чердаку Эрик за 15 минут сам протянул. > Они специально возятся, чтобы показать с каким трудом им работается. quoted1
я тебе открою секрет, я никогда не лазил на свой чердак в доме.. летом там жара такая, что за 15 мин - наверное просто не выдержит.. ты знаешь, когда приехал в сша, то был как и многие удивлен тем, что американцы не хотят ничего толком делать сами, вызывают сервис.. помню в самом первом ренте.. ну только же приехали в сша, прожили ну может год, сломался выключатель.. ну я подскочил в магазин, купил новый, поставил его,, это же просто, а потом как то встретился с хозяином дома, он жил в нем же, в одной квартире, а остальные сдавал.. ну что то зашла речь об этом, так вот мне хозяин сказал, что надо было вызвать его, это его респансобилити.. в своем доме, я конечно многое делаю сам, но при желание.. если его нет, то вызываю сервис,.. вот недавно камеры ставил.. ну возился там.. жена подошла посмотрела, говорит, а надо ли это тебе, давай позвоним, приедут установят. не, говорю, я хочу сам.. ну желание у меня в этот момент было.. а тянуть кабели, копать землю, пробивать штробы под бетонным покрытием, устанавливать трубы, протягивать провода, подключать - это уже работа, которая мне не нравится, но сделать пр желание я и ее могу.. в бизнесе мне приходится вообще многое делать самому, и с электрикой тоже, но это бизнес, это работа.. а дома надо отдыхать.. если дома работа в удовольствие - то это тоже отдых.. если нет, то есть сервис, если нет денег, то ..вот тогда уже вынужден сам, конечно..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> — Капец неописуемый. >>>>>>> Сейчас расскажу, может полегчает, аж всё бурлит у меня внутри. >>>>>>> Позвонили сегодня в элeктрофирму, на связи, конечно, клуша как обычно, >>>>>>> ничего не знающая, ни за что не отвечающая. >>>>>>> Сказали, что надо установить группу, срочность не требуется, можно на неделе, или следующей даже. >>>>>>> Спрашиваем сколько стоить будет. >>>>>>> Подьезд- 35 евро, а остальное на месте с электриком, говорит. >>>>>>> Может сегодня с двух до четырёх. >>>>>>> Ну ок, пусть приезжает. >>>>>>> Приехал, ходил минут 15 к бусу и назад к шкафу нашему, >>>>>>> Спрашиваем- сколько работа будет стоить, молчит и ковыряется. >>>>>>> Кабель уже у нас был прложен, сама группа была уже куплена. >>>>>>> Поковырялся минут 30. ь >>>>>>> я во дворе, смотрю с бумажкой носится, ну, думаю, час расплаты, пропустить не можно. >>>>>>> Подошла, заглядываю в бумажку и спрашиваю; ну чё, сколько? >>>>>>> Говорит 380 евро эксклюзив НДС. А НДС ещё 21, то ли 23 уже процента (растут не по дням, а по часам) >>>>>>> Т. е., установочка эта в 30 минут работы нам обходится под 600 евриков.
>>>>>>> Вы это осмыслить можете ?! >>>>>>> Мы, конечно, возмутились. >>>>>>> Эрик вообще спокойный, и возмущается спокойно, меня накрыло. quoted3
>>>>>>> Говорим эту сумму мы платитьне будем, мы цены знаем.
>>>>>>> Без всякого стеснения с откровенной наглостью говорит; а мы дорогая фирма. >>>>>>> Т. е. заламывают по окончанию работы что им в ум придёт. quoted3
>>>>>>> Говорю; не дорогая вы Фирма, а аферисты наглые. >>>>>>> Почему не говорите цену перед началом работы, ведьнесколько раз спросили. >>>>>>> Стал звонить ещё каком-то хмырю себе на фирму. >>>
>>> >>> >>>>>>> Хмырь говорит; платите, а потом за срочность типа вернём деньги, если эта клуша подтвердит, quoted3
>>>>>> судя по всему, расценки на работу электрика у вас не очень высокие, но конечно он стоимость работы должен был сказать до начала ее, а не после.. это неправильно.. quoted3
>>>> у нас работа электрика стоит дорого,, вот мне чтобы подключить мои ванны, да и сделать свет на бекярде, дополнительно, пришлось заплатить, точно не помню, но более 2 тыс долларов, электрику.. они протянули кабель по чердаку, вывели все в отдельный бокс, коробку, а из нее уже тянули кабель под землей, туда куда он надо..
>>>> люстру установить, где то 200 баксов, это просто сделать отверстие в потолке, поставить там коробку для крепления, протянуть туда провод, метров 5.. >>>> не дешево все..
>>> Космос цены. Даже с материалом дорого. Часовой тариф есть же. С чего такие расценки, мало кто соображает в эл-ве? quoted3
>>обычно, платят у нас не по часам, а по обьему работы.. >> дают тебе ее стоимость, квот, ты смотришь, цена подходит, делаешь, можно вызвать несколько их, каждый даст свой, ну и выберешь.. >> я дом красил, жена пригласила человек 5.. каждый дал свою, при этом разница в цене была от максимальной до минимальной была в разы.. quoted2
> >
>> можно выбрать.. ну и конечно посмотреть на отзывы, о работе.. >> кому то же делал, там и фотки есть.. >> то есть выбор - он есть.. quoted2
> > - На большую работу, да. > У нас была небольшая работа и потому кому мы написали запросы сметы,
> они даже не ответили. > Не интересно им за сотку-две . Хотя и работы там три проводка соединить, 15 минут дела, > в перерыв мотнуться можно было. quoted1
ну это как где наверное.. в этот дом, нам дочь подарила люстру, выбрала ее, купила и одновременно оплатила ее установку, надо было установить ее в метрах трех от того места, где было подведено электричество на потолке.. приехали два электрика, посмотрели, начали звонить своему начальнику.. получилось интересно, за установку ее дочь заплатила как раз сотку.. ну владелец магазина, предложил эту цену.. а эти электрики, он их нанял, это не работники магазина.. а они оценили эту работу в две сотки.. вот хозяину магазина и звонили, или менеджеру. вот он им и оплатил их цену, а моя дочь - только сотку...
я дочери сказал, что я это мог сделать и бесплатно.. но она сказала, пала - это подарок, отдыхай..
Клееные слоями стекла с откаченыым оттуда воздухом- это стеклопакет. Можешь его в деревянную раму воткнуть, но чаще они в пластиковой раме. В бассейне в сауне и хамамах поставили огромные стеклопакеты, теперь сидишь на полке или лежишь, если народу мало и смотришь как люди плавают
>Клееные слоями стекла с откаченыым оттуда воздухом- это стеклопакет. Можешь его в деревянную раму воткнуть, но чаще они в пластиковой раме. > В бассейне в сауне и хамамах поставили огромные стеклопакеты, теперь сидишь на полке или лежишь, если народу мало и смотришь как люди плавают quoted1
ну да, у нас в основном они и такие.. но есть в старых домах, или в домах где дешевое строительство и попроще.. от билдера зависит.. в одном из своих домов, вот этот стеклопакет где то дал трещину, и в результате в него попал воздух, ну и окно перестало быть красивым.. у меня была мысль, поменять окна в этом доме, но не успел - продали с этими ..
>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> миллионные дома от нищеты? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Для семей с низким доходом строят террасные дома. У нас в них живут либо молодые семьи с первым домом в их жизни, либо семьи с маленькой зарплатой. Если дом отдельный — это средний или высокий инком у семьи. Они самые дорогие. У нас отдельный дом и соседей почти не слышно за забором. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> речь шла о каркасных домах и их строительстве в сша.. >>>>>>>>>>>>>>>>>> по этой технологии строят не только сингл, но и многоэтажные дома, гостиницы и т.п.. >>>>>>>>>>>>>>>>>> просто до сих пор россияне - необразованны.. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> -Ой, вот только не надо с больной головы на здоровую. >>>>>>>>>>>>>>>>> Могу ещё допустить свой дом, отдельностоящий, но хорошо изолированный соответственно бюджету. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Но если это с соседями, да ещё многоэтажка... ты там каждый пук будешь слышать.
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Деревянные перекладины, деревянные полы, деревянные лестницы, стены... это живой ужас. >>>>>>>>>>>>>>>>> Слышно всё ! >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Наверное это от большой образованности такое убожество строить. >>>>>>>>>>>>>>>> не фантазируй.. >>>>>>>>>>>>>>>> у меня был танхауз на 4 этажах, соседи с обеих сторон - не слышал ни их, ни того, что на этажах.. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> все это решается за счет хорошей звукоизоляции.. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> в бетонном скворечнике - да слышно все.. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> в принципе все зависит от звукоизоляции.. quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> ну ей богу, не показывай и ты эту самую… >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> - В том- то и дело, что технология старая. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Когда ещё про кирпичи не знали. >>>>>>>>>>>>>>> Вот не рассказывай, а. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Я же тебе говорю; жила я в таких технологиях. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Психическая травма осталась. >>>>>>>>>>>>>>> Может тебе повезло просто с соседями. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Мы дом когда покупали, первым делом спрашивали какие перекрытия между первым и вторым этажом. >>>>>>>>>>>>>>> Бетонные у нас, главное не деревянные. >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> А сам дом- кирпичный. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> так стоял наверное года три, никто не хотел покупать. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Так брёвна это не эти палочки. Брёвна сами по себе хорошая изоляция. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Но если у вас так принято и вы довольны, то и ладно. >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Но не рассказывай, что они лучше кирпичных,или даже бетонных. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Изоляция всё равно герметически всю площадь не накрывает. quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> мне пофиг лучше они или хуже, главное, чтобы за свои деньги получить то, что хочешь и нравится.. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Как часто вы их снаружи красите, это деревянные планки-стены? >>>>>>>>>>>> у меня нет снаружи деревянных планок.. >>>>>>>>>>>> красят, кто как хочет, можно и не красить, помыть просто под давлением.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> - И так сколько лет? Под давлением мыть? >>>>>>>>>>> У нас терраса в Болгарии была деревянная, ограждение, и балконы, замучились красить. quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А здесь крыша выступает у нас над домом, а под крышей не дерево, а треспа.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Пыль, конечно, смываем раз в год. >>>>>>>>>> Получается надо дома из пластика строить. Как вспомню деревянные окна, так это же жуть их каждый год красили, ватой щели на зиму забивали, бумагой обклеивали
>>>>>>>>> не обязательно строить из пластика, пластик можно использовать для наружной отделки, слайдинг. >>>> >>>> quoted3
>>>>>>>>> и тогда его не надо красить, можно лишь мыть, если станет грязным, но обычно и дождей хватает для этого.. >>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Просто я под впечатлением от мытья окон. вчера помыл после ремонта фасада дома, успел теплый день поймал перед зимой.
>>>>>>>> А дерево хорошо сохраняется в штукатурке. В квартире ломали стены межкомнатные из досок. обитых дранкой и штукатуренных, которым по 60 лет и внутри доски белые и древесиной пахнут, как будто вчера с пилорамы. Это я о том как бороться с термитами.
>>>>>>>> Я на даче изнутри проблемный сруб оштукатурил и пока никаких трещин. >>>>>>> дранка, штукатурка- это же и есть каркасный дом, правда вместо дранки сразу гипсокартон.. вырежешь его кусок - внутри чистое дерево.. как ты написал. quoted3
>>>>>> Гипсокартон на профиль, такая же шляпа слабая, как и каркас сам. А когда тебе таджики камаз песка с цементом 4 к 1, да по уровню слоем где то и по 10 см. Дом в монолит превращается. А сделай такое снаружи и не будет лучше дома- сруб диаметром от 200 мм в штукатурке с двух сторон. 500 лет гарантия, если фундамент не подведет. И самая лучшая тепло и звуко- изоляция >>>>> то есть еще фундамент и осадка земли.. >>>>> честно говоря, не совсем пойму почему у тебя такая тяга к монолиту.. >>> >>>
>>>>> на вид вроде бы прочней, а функционально разницы же нет.. >>>>> при этом повторю, у нас строят с учетом сейсмических зон, а так как горы кругом, разломы в земле, то трясет постоянно.. >>>>> стоимость постройки монолитом - намного дороже, процентов на 30%, да и провести трубы внутри стен, как и электрику тоже проблематично.. quoted3
>>>> >>>>> я вот недавно поставил камеры.. сверлил отверстие насквозь стен..в двух местах попал на дерево и тупо сверлил эти 4 инча,в нем..там где его не было, просто..
>>> >>> >>>>> мне надо поставить дополнительный выключатель - запросто, вырезал под него гипсокартон, прикрепил на винтах к деревянному брусу, протянул провода внутри стены, подкллючил и пользуйся.. quoted3
>>>>> с монолитом надо все тянуть снаружи, это красиво?
>>>> Штробу бей. Кто сейчас наружнюю проводку делает? Не люблю с детства гипсокартон, у нас в пионерском лагере стены из него были и мы пробили дырку к девкам и тумбочкой задвинули, ночью к ним ходили, гадали толпой под одеялами, тискали маленько девок.
>>>> Хотя у самого коридор в гипсе даже с арками. >>> во, во бей штробу.. quoted3
>> >>
>>> гипсокартон разный бывает, даже по толщине.. мне он не мешает. quoted3
>>> стены ровные, что то сделать на них, просто, в ремонте - это удобно.
>>> снаружи дом, по каркасу зашивается древесной плитой, или толстой фанерой.. а на нее уже наносится покрытие, сверху штукатурка.. внутри каркаса, плиты теплоизоляции, получается вполне хорошо.. quoted3
>>Пустоты в стенах не люблю. Там и живность может появиться и такие дома обычно "гуляют", от жары или от холода они немного двигаются и углы трещат, лопается отделка, плитка, обои. >> Кирпич - вот тема. Нет лучше материала, чем кирпич. quoted2
>странно, я в этих домах уже лет 30 живу и ничего в них не лопается, да и углы не трещат, трещит в старых домах паркет, это бывает, но есть технологии которые убирают и это, можно даже не класть новый пол.. > а стены стоят намертво... в старых домах, меняют окна, они со временем уже не то, ну это то, что у вас называется стеклопакеты и какой то евроремонт.. quoted1
Морозов нет. Дачу искал и одна дешево и с виду неплохая, но странная. весь бетон вокруг дома полопавшийся, даже толстый слой и армированный, труба на крыше упала. Место неплохое на окраине дачного массива, у ручья. Думаю - надо брать, но тут меня бабуля соседка подзывает и говорит - не бери дом. он каждый год на бок встает. Я поблагодарил, а сам к другому соседу, мужик толковый и он мне рассказал- каждую зиму грунтовые воды, замерзая, поднимают дом, ставят его криво, от чего лопается фундамент и все бетоны, которым пытались его укрепить. А весной он опять ровный. Склад у меня есть в аренде. Так зимой мороз стал поднимать железную дверь и порвал два прутка диаметром больше 1 см ,вбитых в стену и приваренных к коробке двери как будто болгаркой срезали. Я офигел от силы мороза. Хотели летом ремонт сделать, но все сейчас на месте, зимой посмотрим.