> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А причём тут термин, когда падаль она и есть падаль, как на иврите, так и на русском.
> > НЕТ, и ещё раз НЕТ. >
Нет, так нет. Не в этом суть. Отдадим это на суд здравомыслящих. Давай о главном - обоснуй логически свои возражения по поводу моих утверждений, что Иегова не может быть Отцом Иисуса.
16:04 15.04.2016
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на :
> Давай о главном - обоснуй логически свои возражения по поводу моих утверждений, что Иегова не может быть Отцом Иисуса.
А вот это уже не ко мне. Пойди к своему духовному пастырю, только не к тому, который советовал тебе не читать Ветхий Завет, он тебе про Б-га всё и объяснит.
Я как иудей, вообще не считаю Иешуа (Иисуса), сыном Б-га в прямом смысле этого слова. Он такой-же сын б-жий, как мы с тобой, как любой человек на Земле, ведь Всевышний создал всех нас создал по своему образу и подобию.
Иисус, судя по тому, что сказано в Евангелие, был блестящим знатоком Торы письменной и Торы устной, Законоучителем проповедующим в Храме и мечтающем вернуться к истокам Веры, именно той Веры, основы которой получил Моше - рабейну на горе Синайской.
16:13 15.04.2016
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на :
> Давай о главном - обоснуй логически свои возражения по поводу моих утверждений, что Иегова не может быть Отцом Иисуса.
Я уже в сотый раз цитирую главного духовного пастыря российского Православия
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II
Речь перед раввинами в Нью-Йорке 13 ноября 1991 года
Дорогие братья, Шалом вам во имя Бога любви и мира!
Бога отцов наших, которые явил Себя угоднику Своему Моисею в Купине неопалимой, в пламени горящего тернового куста, и сказал:
"Я Бог отцов твоих. Бог Авраама, Бог Исаака, Бог Иакова".
Он Сущий - Бог и Отец всех, а мы все братья, ибо мы все дети Ветхого завета его на Синае, который в Новом завете, как мы, христиане, верим, обновлен Христом. Эти два Завета являются двумя ступенями одной и той же богочеловеческой религии, двумя моментами одного и того же богочеловеческого процесса. В этом процессе становления Завета Бога с человеком, Израиль стал избранным народом Божиим, которому были вверены законы и пророки. И через него восприял Свое "человечество" от Пречистой Девы Марии воплотившийся Сын Божий.
---------------------------------------- ---------------------------------------- --- Или ты и с Святейшим Патриархом тоже не согласен?????????????
> > ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давай о главном - обоснуй логически свои возражения по поводу моих утверждений, что Иегова не может быть Отцом Иисуса.
> > > Я уже в сотый раз цитирую главного духовного пастыря российского Православия > > Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II > > Речь перед раввинами > в Нью-Йорке 13 ноября 1991 года > > Дорогие братья, Шалом вам во имя Бога любви и мира! > > Бога отцов наших, которые явил Себя угоднику Своему Моисею в Купине неопалимой, в пламени горящего тернового куста, и сказал: > > "Я Бог отцов твоих. Бог Авраама, Бог Исаака, Бог Иакова". > > Он Сущий - Бог и Отец всех, а мы все братья, ибо мы все дети Ветхого завета его на Синае, который в Новом завете, как мы, христиане, верим, обновлен Христом. > Эти два Завета являются двумя ступенями одной и той же богочеловеческой религии, двумя моментами одного и того же богочеловеческого процесса. > В этом процессе становления Завета Бога с человеком, Израиль стал избранным народом Божиим, которому были вверены законы и пророки. > И через него восприял Свое "человечество" от Пречистой Девы Марии воплотившийся Сын Божий.
> > ---------------------------------------- ---------------------------------------- --- > Или ты и с Святейшим Патриархом тоже не согласен?????????????
К сожалению, вынуждем констатировать, что для наших пастырей, догмы оказались сильнее логики. Да они и не подвергали анализу Ветхий Завет. Поэтому мы, по сути, признавая Ветхий Завет, не просто христиане, а иудохристиане. Но не в моей компетенции что-либо изменить, а следовало бы.
17:28 15.04.2016
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на :
> Но не в моей компетенции что-либо изменить, а следовало бы.
Дело за малым. Создавай новую религию, пиши книги, где будешь излагать свою точку зрения. А если выучишь иврит, то я обещаю, что тебя примут в Открытый университет на факультет философии, там есть заочный факультет.
Примерно, это будет тебе стоить 3 000 зелёных в год за обучение и 2 000 за ежегодную экзаменационную сессию в Израиле. По европейским меркам, практически бесплатно. Так что дерзай.
Я пришёл в Иерусалимский университет почти в 40 и ничего, отучился, причём на дневном отделении.
17:37 15.04.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Иисус, судя по тому, что сказано в Евангелие, был блестящим знатоком Торы письменной и Торы устной,
Приведите хотя бы одно его высказывание где он ссылается на Тору
17:40 15.04.2016
Сомнения в истинности "списка свидетельств", долженствующего свидетельствовать о преемственной связи между иудаизмом и христианством, возникали и у наиболее образованных людей в кругах самих христианских богословов.
В этой связи немалый интерес представляет книга профессора Петербургской Духовной Академии И.А. Чистовича "История перевода Библии на русский язык", в которой, в частности, рассказывается о докторе богословия протоиерее Г.П. Павском.
Протоиерей Г.П. Павский был профессором древнееврейского языка в Петербургской Духовной Академии с 1818 по 1827 гг. Он был одним из тех редких христианских богословов, которые хорошо знали язык Писания. Работая со студентами, он -, в основном, в учебных целях - стал переводить Библию с древнееврейского на русский язык и постепенно довел свой перевод до конца пророческих книг.
Хочу ещё раз напомнить, что любая попытка перевода Библии на русский язык в России в то время была строжайше запрещена: церковнославянская Библия была канонизирована православной церковью, и любое отклонение от ее текста уже считалось расколом.
Студенты Г.П. Павского умудрились, вопреки запрету администрации, отпечатать несколько сот экземпляров отдельных его переводов Библии под видом студенческих лекций. При этом строго предупреждалось, что ни один экземпляр не должен попасть в руки "светских лиц". Экземпляры переводов студенты хранили у себя и пользовались ими в классе на лекциях по Священному Писанию и по древнееврейскому языку.
Однако все это недолго оставалось тайной. Киевский митрополит Филарет получает из Владимира длинное анонимное письмо, написанное, как позднее оказалось, монахом Агафангелом, будущим архиепископом Волынским. В письме говорилось: "Высокопреосвященнейший Владыко! Змий начал уже искушать простоту чад св. православной церкви и конечно станет продолжать свое дело, если не будет уничтожен блюстителями православия... Ужели допустить, чтобы враг сеял более и более свои плевелы посреди пшеницы, чтобы яд его беспрепятственно распространялся между верующими!"
17:46 15.04.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Приведите хотя бы одно его высказывание где он ссылается на Тору
Интересный ты парень, дружище.
Когда Иисус говорил:
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; Не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдут из закона, пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
>> Приведите хотя бы одно его высказывание где он ссылается на Тору
> > > Интересный ты парень, дружище. > > Когда Иисус говорил: > Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; > Не нарушить пришел Я, но исполнить. > > Ибо истинно говорю вам: > доколе не прейдет небо и земля, > ни одна йота или ни одна черта не прейдут из закона, > пока не исполнится все. > > Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших > и научит так людей, > тот малейшим наречется в Царстве Небесном; > а кто сотворит и научит, > тот великим наречется в Царстве Небесном.
> > >
Вы думаете, что выкрутились? О каком законе он говорит? О каких пророках? Где хотя бы одно его высказывание, что он говорит ИМЕННО о Торе, и пророках, указанных в ней Со мной ваши увертки не пройдут Будьте внимательнее в ваших ссылках
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Это он о чём говорил? > Об "Истории КПСС"?
Может быть. А может о законах и пророках Авесты....или о буддийских Вы что, Его лично знали?
20:23 15.04.2016
С самых первых моих школьных дней в вос-кресной и библейской школе, меня учили, что глав-ной заповедью Бога было «люби ближнего твоего, как самого себя»... (Левит 19:18) [116]. Я вырос на Десяти Заповедях, наиболее хорошо известных от-рывках из Старого Завета, и теперь удивляюсь, как можно было понять такой геноцид, описанный в Старом Завете в свете заповедей «не убий», «не ук-ради» и «не пожелай дома ближнего твоего». (Ис-ход 20:13, 15 и 17)
Я решил поискать в Библии то место, где об-суждается любовь к ближнему как к самому себе.
Я нашёл это место в Левите 19:18 в Исправленной Стандартной Версии Старого Завета, В нём говорится:
Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя... (Левит 19:18) ]
Ниже приводится еврейский перевод текста для их Библии, основываясь на древнееврейских текстах: Не мсти и не имей злобы на своих соотечест-венников. Люби своего соплеменника как самого себя,
Данный стих делает понятным, что ближними были «сыновья своего собственного народа» — дру-гими словами, сосед означало соплеменник-израильтянин, а не другие народы.
03:13 16.04.2016
артур_семенов (артур_семенов) писал(а) в ответ на :
> Данный стих делает понятным, что ближними были «сыновья своего собственного народа» — дру-гими словами, сосед означало соплеменник-израильтянин, а не другие народы.
Хммм....было бы странным, если черти вдруг призвали бы любить ангелов..
08:06 16.04.2016
артур_семенов (артур_семенов) писал(а) в ответ на :
> Я нашёл это место в Левите 19:18 в Исправленной Стандартной Версии Старого Завета
Спасибо тебе Артур, за эту информацию. Я никогда в жизни не видел этой книги. Мало того, этой книги нет и в Национальной библиотеке. Видимо это совершенно уникальное издание... На современном русском языке, на сегодняшний день, известны только три редакции - конца 19 века, 2011 года и 2014 года. Видимо, ты совершил маленькое научное открытие, отыскав эту версию.
артур_семенов (артур_семенов) писал(а) в ответ на :
> Ниже приводится еврейский перевод текста для их Библии, основываясь на древнееврейских текстах...
А вот этого я не понял. Это что, какое то подпольное издание Библии? Потрясающе интересно!
Успехов тебе, дружище! Ты делаешь для форума, серьёзную и важную работу, разоблачая этих хитрожопых евреев, уже пробравшихся в Российское библейское общество (РБО), курирующее точность перевода Святого Писания.
08:12 16.04.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Хммм....было бы странным, если черти вдруг призвали бы любить ангелов..
Привет, дорогой мой товарищ! Я так представляю, что роль чёрта приготовлена для меня. а тебе, как всегда, видимо придётся побыть ангелом.
Ну спасибо тебе, за удачно начавшуюся субботу! Пью за твоё ангельское терпение!
08:23 16.04.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Ты делаешь для форума, серьёзную и важную работу, разоблачая этих хитрожопых евреев,
При жестокой вые еще и хитрая жопа Ну, кто после этого скажет, что вы не избранные
