Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию в России
12:23 24.02.2013
Андрей Нечитайло 17380 писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> не уверен, что хотели этого еще и ухудшив свое, и без того не лучшее, положение
> > Нда. Судите других, конечно, по себе.
Сужу по собственному опыту...
> А не думали о том, что воевать под началом хорошего командира это УЛУЧШЕНИЕ положения солдата, а не ухудшение?
Это улучшение вне всякого сомнения.
> Если даже командир трус и дурак, но его заставляют воевать храбрее и умнее угрозой расправы, то это улучшение для солдат, понятное и им самим. Не находите?
А вот тут вынужден не согласиться. Трус и дурак на войне - это смерть солдату, под какими бы угрозами этот командир не находился.
12:25 24.02.2013
Андрей Нечитайло 17380 писал(а) в ответ на :
> Бывает, что человек захочет построить себе дом.
Давайте не путать человека, который хочет построить СЕБЕ дом и человека, которому предстоит строить дом кому-то другому, где еще неизвестно найдется для него место или нет.
12:27 24.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> Была такая стройка века - БАМ. Каждый, кто там побывал, рассказывал, что там настоящий ад. Условия на первом этапе строительства были очень суровыми. И вот когда у моего отца на работе было собрание комсомольское, им рассказали об этих условиях. И 30 человек проголосовало за то, чтобы ехать на БАМ. Бросить комфортную жизнь, домашний очаг, устоявшийся ритм "дом-работа-дом" и отправиться в неизвестность кормить комарье, тонуть в болотах и прокладывать просеки в непроходимой тайге. И было это в мирное время. И любой из них мог отказаться. > > Таких примеров из мирной жизни я могу привести вам тысячи.
Хороший аргумент, вне всякого сомнения... правда там платили значительно больше, чем в комфортном городе.
13:44 24.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> А вот тут вынужден не согласиться. Трус и дурак на войне - это смерть солдату
Не всё так категорично.
13:45 24.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Давайте не путать человека, который хочет построить СЕБЕ дом и человека, которому предстоит строить дом кому-то другому, где еще неизвестно найдется для него место или нет.
Если народ строит себе страну, то разве он не согласен потерпеть несколько лет чтобы жить гораздо лучше? Ведь это его собственное решение.
13:48 24.02.2013
Андрей Нечитайло 17380 писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте не путать человека, который хочет построить СЕБЕ дом и человека, которому предстоит строить дом кому-то другому, где еще неизвестно найдется для него место или нет.
>Если народ строит себе страну, то разве он не согласен потерпеть несколько лет чтобы жить гораздо лучше? Ведь это его собственное решение.
Боюсь, что народ ждет Героя, который приведет его к счастью без всяких лишений. И будет очень разочарован когда придется сильно подтянуть ремешок и/или вкалывать по-настоящему.
13:49 24.02.2013
А разве не бывает что народ (бОльшая часть) реально терпит лишения, строя себе будущее?
13:53 24.02.2013
Андрей Нечитайло 17380 писал(а) в ответ на :
> А разве не бывает что народ (бОльшая часть) реально терпит лишения, строя себе будущее?
Вынужденно терпит, а проведи референдум, так едва ли они проголосуют за эти лишения, о чем я и говорю.
17:21 24.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Хороший аргумент, вне всякого сомнения... правда там платили значительно больше, чем в комфортном городе.
Так и народ терпит лишения в надежде на то, что станет лучше. И ведь есть тому примеры из истории, разве нет? БАМ - это последняя великая советская стройка, а вспомните сколько их было в индустриализацию. Не всё руками зэков строилось, далеко не всё. И не каждый гнался за длинным рублем на БАМ, или на ТуркСиб. Есть в природе нашего человека нечто, что никак не переводится в валюту, какой бы курс вы не предложили.
17:22 24.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Вынужденно терпит, а проведи референдум, так едва ли они проголосуют за эти лишения, о чем я и говорю.
Стрелок, в вас есть хорошая манера - бороться в споре до конца. Но иногда вы так увлекаетесь, что переходите определенные границы и начинаете оспаривать очевидное и выглядеть дураком. Без обид.
17:34 24.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хороший аргумент, вне всякого сомнения... правда там платили значительно больше, чем в комфортном городе.
>Так и народ терпит лишения в надежде на то, что станет лучше. И ведь есть тому примеры из истории, разве нет? БАМ - это последняя великая советская стройка, а вспомните сколько их было в индустриализацию. Не всё руками зэков строилось, далеко не всё. И не каждый гнался за длинным рублем на БАМ, или на ТуркСиб. Есть в природе нашего человека нечто, что никак не переводится в валюту, какой бы курс вы не предложили.
Бесспорно ЕСТЬ... я не говорю о результатах голосования как о бесспорном факте, это лишь мое предположение, возможно крайне пессимистическое. ВЫ правы ни Вы ни я не можем знать реального положения в подобном голосовании. Что касается "обид" так я слишком уверен в себе(не путать с самоуверенностью), чтобы обижаться.
17:38 24.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Что касается "обид" так я слишком уверен в себе(не путать с самоуверенностью), чтобы обижаться.
Неплохо бы подкреплять уверенность в себе такими аргументами, которые признавали бы ваши оппоненты. Пока у вас с этим на "троечку" как-то. Стоит задуматься о "самоуверенности".
17:40 24.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается "обид" так я слишком уверен в себе(не путать с самоуверенностью), чтобы обижаться.
>Неплохо бы подкреплять уверенность в себе такими аргументами, которые признавали бы ваши оппоненты.
Я убедился в бесполезности этих усилий, даже самый серьезный и бесспорный аргумент оппоненты обязательно "подвергнут сомнению".)))))) Потому не особо утруждаюсь.)))
20:26 24.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Вынужденно терпит, а проведи референдум, так едва ли они проголосуют за эти лишения, о чем я и говорю.
Загляните в книжку Джона Скотта "За уралом. Американский рабочий в русском городе стали". Там как раз ответ на Ваш вопрос. Фактический ответ, реальный.
20:38 24.02.2013
Андрей Нечитайло 17380 писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вынужденно терпит, а проведи референдум, так едва ли они проголосуют за эти лишения, о чем я и говорю.
>Загляните в книжку Джона Скотта "За уралом. Американский рабочий в русском городе стали". Там как раз ответ на Ваш вопрос. Фактический ответ, реальный.
Я не считаю художественную литературу - сборником аргументов.)))
