Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию в России
05:57 03.03.2010
Eni писал(а) в ответ на :
> ХОРОШИЙ ВОПРОС! Вот его и нужно, и притом Хором, всем русским народом АДРЕСОВАТЬ РПЦ! > С КАКОГО БОДУНА, РУССКИЕ ДОЛЖНЫ ПОДЧИНЯТЬСЯ ВИЗАНТИИ, КОТОРОЙ К ТОМУ ЖЕ, ДАВНО НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Вот именно, Eni вы свободный человек свободной страны до тех пор, пока не вообразите, что зависите от чего-то (в данном случае от РПЦ, от Византии). Что за охота вам так воображать? Я не чувствую гнета от РПЦ. Если будет гнет - будем бороться Eni писал(а) в ответ на :
> Когда Интересы двух людей пересекаются, то каждый пытается перетянуть другого на свою сторону (мирно > договорится). Когда такое не получается, пускают в ход Деньги, либо банкротят (давят деньгами), либо покупают. > Когда не проходит и этот вариант (договориться), только тогда устраняют физически, то есть, убивают. Русские всё > наоборот, сначала пытаются устранить конкурента, не получилось, тогда начинается Информационная > дискридитация, шантаж, и притом в рамках действующего Гражданского Кодекса. Но деньги, никогда не пускают в > ДЕЛО! Вот и делайте выводы, - Российское законодательство столь могущественное при охране Госимущества,
> оказывается бессильным, когда задета ЧЕСТЬ ЧЕЛОВЕКА! И в этом ПРОБЛЕМА РОССИИ, искусственный язык тому > виной. Доказательством тому произведение \"Дубровский\" и таких примеров МИЛЛИАРДЫ! И мы с вами, живем в > расцвете такого БЕСПРЕДЕЛА!
В России весьма умело используют деньги для достижения своих интересов, не менее искусно чем на Западе. Помещик из \"Дубровского\" был силен как раз деньгами, он этими деньгами покупал власть у шишек, а мелочь сама прогибалась, а что ей оставалось, раз ее начальство служит богачу, значит мелочь тоже ему служи или вон пошла
06:10 03.03.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> всем > > А может, Станислав прав? Сейчас прочитал про Сингапур. Если верить, для процветания и роста богатства в 35 раз за примерно30 лет там было достаточно одного человека - должность вроде премьер-министр.
Даже новейшая история доказывает обратное. Сколько у нас уже было премьер-министров? Доброго царя среди них не оказалось, и может еще пятьсот лет не окажется. Это счастливая случайность, хотя желать и требовать от приходящих во власть, чтобы не были скотами - более чем разумно. Но без контроля и вообще влияния общества (хотя бы озвучивание своих проблем для власти) все равно никак. Другой вопрос, что добрый царь сам спросит у общества. Но Россия не может ждать, тем более неизвестно сколько прихода доброго царя. Системы по выявлению добрых царей в России не работают - доказательство - бездарность царской власти, доведшей страну до революции. И при Советах или репрессии или хаос и воровство. Таково было качество избранных править - с чего сейчас выберут лучше?
06:17 03.03.2010
Браво, Марко Поло! Только Станислава не вразумишь, \"Насильно переубежденный не переубежден\"
Для Eni Как появиться время пройду по ссылке. Напишу в личных сообщениях и возможно в теме кратко
06:59 03.03.2010
urbinskii Пример Сингапура, или метод кнута и пряника, уже есть и работает. Станислав предлагает противоположное, во власть людей благородных. Т. е., они не будут воровать и обращать внимания на свою зарплату. Противоположность сингапурскому чуду, где номенклатура получает самую большую зарплату и летит в ад в случае взяток. Или высокооплачиваемые честные министры Сингапура благородны потому, что боятся воровать и потерять всё?
07:23 03.03.2010
MarcoPolo писал(а) в ответ на :
> Станислав писал:
>> Вот обсудить конкретную систему требований к кандидатам на пост президента - это, по-моему, было бы значимо для демократии.
>Если я не ошибаюсь, с начала 90 х гг. и по 2004 г. демократическая процедура выборов предполагала необходимость таких программ. Были ли они хорошие (с посулами и обещаниями) или плохие непродуманные, поверхностные, это уже следствие, хотя и важное. Но они были, эти программы. Мы знаем что нынешние кремлевцы сделали с этими выборами. Знаете? Или просветить? Так в чем новизна ваших предложений?
MarcoPolo, вы не поняли смысл предложения Станислава. \"Требования к кандидатам\" - это не наживка для общества в виде \"программ\".
Вот - требования к кандидатам на пост президента:
1) Самостоятельность мышления. 2) Растущая способность учиться. 3) Недоступность для чужого обмана. 4) Честность и последовательность в мыслях и действиях (- следствие первых трёх пунктов). 5) Сила духа. 6) Нравственная опора на большинство населения.
Таковы должны быть требования общества к кандидатам в \"Отцы отечества\".
10:00 03.03.2010
urbinskii писал(а) в ответ на :
>Вот именно, Eni вы свободный человек свободной страны до тех пор, пока не вообразите, что зависите от чего-то
> (в данном случае от РПЦ, от Византии). Что за охота вам так воображать? Я не чувствую гнета от РПЦ.
Вот именно, что вы не чувствуете ГНЕТА РПЦ, и это даже СТРАННО! Так вот, Урбинский, я себе позволю маленький экскурс в прошлое России (этого вы не найдете в учебниках, в письменных источниках, в Архивах), но от этих Исторических реалий, вам не отмахнуться! Русь Крестили по Византийскому Обряду в 980 году Н.Э. и в плоть до 1700-тых годов Россия, как Государство, существовала ВНЕ ПРАВОВОГО ПОЛЯ СВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА (вашими словами, вне Гражданского Общества). И руководствовалась религиозными канонами Византийского Православия в интерпретации РПЦ, то есть, сама РПЦ искажала догматы Православия.
Политическая Власть на Руси управляемая РПЦ территориально и по годам. 1. Киевское княжество с неопределенной политической властью, ибо единоверие на эти территории еще не распространялось (приблизительно 700-980 годы н.э.). 2.Второй период Киевского княжества (980-1200 годы) с принятием христианства по греческому обряду и политической властью так называемой вотчинная, когда известное лицо считает своей собственностью всю территорию племени, а в силу этого и людей, живущих на территории, признает подвластными себе. По образу и подобию Ватикана./Отца народов/ 3. Суздальско-Владимирская Русь (1200 -1300 годы) с теми же «вотчинными» политическими атрибутами. (Как только Киев принял официально идеологию Византии (православие), так сразу отреагировал Восток, и Киевская Русь была наказана на 300 лет татаро -монгольским игом). 4. Во второй половине XIII и начале XIV в. на северо-востоке Руси начинает возвышаться до сих пор незаметное княжество Московское. В конце XIV в. князем Московским становится Дмитрий Иванович Донской. Первые его годы руководство Московским княжеством принадлежало митрополиту Алексию и боярам, когда Дмитрий возмужал, он вел дела сам. Во все время одинаково политика Москвы (с атрибутами вотчинной власти) при Дмитрии отличалась энергией и смелостью. 5. Следующим значимым этапом развития Московского княжества можно считать 1700 год, когда власть начал осуществлять Петр 1.
Можно сказать, что с приходом Петра 1 начала формироваться демократическая государственность, назначение чиновников основаны на таланте и способностях, а не на патриархальности и вотчинности. Будучи сам талантлив Петр 1 понимал, какими силами обладают знания, поэтому и \"открыл окно в Европу\" где бурлили эти знания. Но Петр 1 не понимал психологии народов составляющие Московскую Империю. Они не принимали участие в дискуссиях по научно-техническим проблемам Земной Цивилизации и их менталитет не способен оказать сопротивление словесному фанатизму. Принимая иностранные словечки в свой обиход \"российская словесность\" начала подменять первоначальный смысл словесных форм, не задумываясь о последствиях энергоинформационных искажений.
(Дело в том, что мы и рады бы читать по-русски; но словесность наша, кажется не старее Ломоносова и чрезвычайно еще ограничена. Она, конечно, предоставляет нам несколько отличных поэтов, но нельзя же ото всех читателей требовать исключительной охоты к стихам. В прозе мы имеем только \"Историю Карамзина\", между тем как во Франции, Англии и Германии книги, одна другой замечательнее, следуют одна за другой. Мы принуждены все, известия и понятия, черпать из книг иностранных; таким образом, и мыслим на языке иностранном, /по крайней мере, все те, которые мыслят и следуют за мыслями человеческого рода). А.С.Пушкин.
\"Российская молодежь\" переняла из Европы лишь инквизиторские методики словотворчества, объединив производство, искусство, науку, политику в единую систему словоблудия. Слабые духом оказались не способными обустроить и защитить интеллектуально свою территорию. (Стоит поп у ворот широко разинув рот, а народ не разберет где ворота, а где поп). С одной стороны, не способность Московского дворянства и православия приспособиться к новому образу мышления (синтезу Запада и Востока) и быту, с другой, безразличие дворянской аристократии к территории и населению. С уходом Петра 1 дворянство начало скатываться в первородное состояние, патриархально-вотчиннскому управлению и даже коммунистический период не изменил психологию чиновников.
Московия до 1917 года от петровских времен, начинала бурное развитие научно-технической ориентации, опираясь на опыт европейских государств. Но этот опыт не соразмерялся относительно специфических условий многонациональных и колоссальных просторов Московской Империи. Европейский опыт формирование буржуазных / производственных/ отношений, воспринимался аристократами /собственников на землю/ и их прислугой, как посягательство на частную собственность. Это действительно было так. Свободные ремесленники /буржуа/ не имели возможность реализовывать научно-технические идеи, (всё началось с того, что в 1428 году Коперник представил, как альтернативу христианскому догматизму, гелиоцентрическую картину Мира. А в 1610 году математик Падуанского университета Галилео Галилей сконструировал микроскоп). На тот период, вся планета Земля была уже разделена по религиозно-национальному делению и внутреннему; - дворянскому сословию. По всей Европе, начиная с Голландии 1630 года, начались технико-экономические революции и войны. Не обошли \"они\" стороной и Московскую Империю. За период с 16 по 19 век Московия увеличила свои территории не за счет агрессии, а за счет того, что слабые государства рассматривали Москву как спасителя от посягательств могущественных европейских государств. (Объединение Украины с Московией - 1654, и другие акты). Эти экономические войны и революции сместили акценты ценностей от сельхоз. продукции в промышленную область, ибо продукты питания не могли противостоять грому пушек и огнестрельному оружию и необходимо было защитить свою территорию не только идеологически но, и физически. Политика Московии, как внешняя, так и внутренняя оказалась не способной примирить религиозно-национальные интересы православия, земельных аристократов с мировым научно- промышленным прогрессом. Знания собранные религиозными конфессиями различных государств не распространялись среди населения, рассматривая их как собственность религиозных школ. В свете противоборства трех сил (аристократии - как собственника на землю, церкви - как монополиста на знания и буржуа - способных материализовывать знания), европейский опыт пришел в Московию виде марксисткой экономической доктрины \"КАПИТАЛ\" и христианско-коммунистической утопии построения бесклассового общества. (Равенство, братство, свобода). Революция 1917 года провозгласила три лозунга: \"Земля крестьянам, Фабрики рабочим и Власть Советам\". О каком \"крестьянстве\", \"рабочих\", \"советах\" шла речь?, если эти \"институты\" в Московии только зарождались. Отмена \"крепостного права\" 1861 года отняла у помещиков и дворян возможность физической расправы и унижения, неимущих слоёв населения, но не обеспечила их материальной свободой. Помещик, владевший огромными участками земли, но не способный собственными силами обработать эти земли, вынужден был сдавать их в аренду предприимчивым мужикам. Кто оказывался не способным к предпринимательству на земле и в конфликте с помещиком, дворянином вынуждены были покидать родные места. Они образовывали дешевую промышленную рабочую армию (из сельскохозяйственных рабов они превращались в промышленных рабов). Обновляемая Московия, с не окрепшим свободным крестьянством, с технически не образованным, не умеющим отстаивать свои права \"промышленным классом\", не опытный \"парламентский двор\" в управлении государством и внешней политикой (вечный вопрос: Что делать?), была втянута в межгосударственные войны, как на Востоке, так и в Европе и показала свою интеллектуальную, техническую и управленческую слабость. В таких условиях Московия встретила 20 век. Большевики пытались уничтожить Церковное рабство (религия - опиум для народа), но породили множество других. Рабство - как социальная форма отношений, многолико. Но самое дикое, это безмолвие, когда чиновник говорит, а миллионы безмолвствуют. На Руси не было официально церковной инквизиции, зато на Руси рвали и рвут \"языки\", все кому не лень. Вранье и Страх окутало Российскую Империю!
(И 21 век в таком же состоянии. 300 лет технической революции ничему не научили народ; - что, творческая энергия не управляется чиновниками, а двигатели, от паровых до ядерных не работают на церковных молитвах, по военным уставам и приказам. Что Человечество не справилось в управлении с биологической энергией (за последние 10000 лет), а до иных видов, человек еще не дорос. Пример тому, \"Чернобыльская трагедия\". Поэтому, необходима Научная Революция и настоящие ученые не должны стоять в стороне от Политики, ибо обучившись говорить, читать, писать, считать - эти человеческие свойства и, составляют политическую деятельность, то есть, разумную жизнь на Земле).
10:31 03.03.2010
Eni Пётр 1-й такая неоднозначная фигура... Читал в альтернативной истории, кажется, что он не создал, а разрушил старый русский флот новыми западными кораблями , которые тонули, как топоры в условиях нашего севера. Зачем было прорубать окна ценой стольких жизней? Он продолжатель дикостей и пренебрежения к человеку Ивана Грозного.
> Читал в альтернативной истории, кажется, что он не создал, а разрушил старый русский флот новыми западными > кораблями , которые тонули, как топоры в условиях нашего севера. Зачем было прорубать окна ценой стольких > жизней? Он продолжатель дикостей и пренебрежения к человеку Ивана Грозного.
Да, действительно, что Петр 1 неоднозначен! А как бы поступили ВЫ, будучи на его месте? И у него больше ПЛЮСОВ чем МИНУСОВ и самое Главное, ВО ИМЯ ОТЕЧЕСТВА, ЦЕННОЙ ВЕЛИКИХ ЖЕРТВ, ПОДНЯТЬ РОССИЮ С КОЛЕН! Петр 1 обращался ко всему Миру; - ОТДАМ ПОЛ ИМПЕРИИ ТОМУ, КТО НАУЧИТ МЕНЯ, КАК УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ! Такого УЧИТЕЛЯ не нашлось до сих пор! И это делает Петра 1, таким ВЕЛИКИМ, что на его Высоту НИКТО НЕ СМОЖЕТ ВЗОЙТИ!
11:42 03.03.2010
Eni писал(а) в ответ на :
> Да, действительно, что Петр 1 неоднозначен! > А как бы поступили ВЫ, будучи на его месте?
Целиком согласен. Я вообще сторонник гороскопов (или склонностей человека в зависимости от времени и места рождения). Так вот, согласно моему зодиаку, мне на роду написано тяжело работать и визжать вечно недовольным образом на любую власть. Кстати, предрасположенность к гороскопам тоже вытекает из положения планет при моём рождении Лучшие руководители это люди, рождённые под знаком льва. Им не надо мешать, надо наоборот помогать. Смешно, но я в это верю, и не раз сталкивался с подтверждением прогнозов гороскопа на мой счет..
>> Да, действительно, что Петр 1 неоднозначен! >> А как бы поступили ВЫ, будучи на его месте?
>Целиком согласен. Я вообще сторонник гороскопов (или склонностей человека в зависимости от времени и места > рождения). Так вот, согласно моему зодиаку, мне на роду написано тяжело работать и визжать вечно недовольным
> образом на любую власть. Кстати, предрасположенность к гороскопам тоже вытекает из положения планет при моём > рождении Лучшие руководители это люди, рождённые под знаком льва. Им не надо мешать, надо наоборот помогать. > Смешно, но я в это верю, и не раз сталкивался с подтверждением прогнозов гороскопа на мой счет..
Я занимался ПРОБЛЕМАМИ КОСМОГОНИИ и прекрасно знаком не только с гороскопами, но и сам могу составить Гороскоп ПОХЛЕЩЕ, но, уважаемый, всё это КРАСИВЫЕ СКАЗКИ, принимая ИХ, наслаждайтесь как одним из Видов Искусств, но не СЕРЬЕЗНО, поверьте моему Опыту. Ну а если определять меня по гороскопу, то я ВОДОЛЕЙ! 21-й Век, эпоха ВОДОЛЕЕВ!
> Я занимался ПРОБЛЕМАМИ КОСМОГОНИИ и прекрасно знаком не только с гороскопами, но и сам могу составить
> Гороскоп ПОХЛЕЩЕ, но, уважаемый, всё это КРАСИВЫЕ СКАЗКИ, принимая ИХ, наслаждайтесь как одним из Видов > Искусств, но не СЕРЬЕЗНО, поверьте моему Опыту. Ну а если определять меня по гороскопу, то я ВОДОЛЕЙ! 21-й Век, > эпоха ВОДОЛЕЕВ!
Наверное. Все умные люди говорят так. Дело дошло до того, что мне хотелось бы не выбирать власть, а назначать и готовить туда людей со дня их рождения, ведь если гороскоп работает на мне, значит, можно вычислить и идеального руководителя ещё до его рождения. Глупость, конечно, но провести такой эксперимент в отдельно взятой стране было бы интересно. Вот и решение проблемы отбора благородных кадров во власть, которую все пеняют Станиславу.
13:06 03.03.2010
kroser8 писал(а) в ответ на : Глупость, конечно, но провести такой эксперимент в отдельно взятой стране было бы интересно.
> Вот и решение проблемы отбора благородных кадров во власть, которую все пеняют Станиславу.
Решите сначала проблему фальши в общественном пространстве.
13:12 03.03.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Решите сначала проблему фальши в общественном пространстве
А где её нет? Где общественное пространство, там и политика, где политика, там и ложь. И так везде.
13:14 03.03.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение: > Глупость, конечно, но провести такой эксперимент в отдельно взятой стране было бы интересно.
>> Вот и решение проблемы отбора благородных кадров во власть, которую все пеняют Станиславу.
> > Решите сначала проблему фальши в общественном пространстве.
Да, это ПРОБЛЕМА НОМЕР ОДИН! Но пока существует ВАТИКАН с идеологией Христианства, проблему сознательной Лжи, не преодолеть!
13:34 03.03.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Решите сначала проблему фальши в общественном пространстве
>А где её нет? Где общественное пространство, там и политика, где политика, там и ложь. И так везде.
Уважаемый, есть две категории ЛЖИ. Первая, неосознанная и такую ЛОЖЬ, именуют ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Вторая, это осмысленная ЛОЖЬ. Вот этой осмысленной ЛОЖЬЮ занимается Христианство, ибо, в основе Христианства заложена ДОКТРИНА, - НЕПРИМИРИМАЯ БОРЬБА С ЯЗЫЧЕСКОЙ КУЛЬТУРОЙ. Не разобравшись в языческом термине \"бог\" и его смысловом содержании, ЕДИНОВЕРЦЫ переврали все достижения Языческого периода и сформировали преступную Идеологию, направленную на укрепление Пирамидальной Структуры общества с Вертикальной подчиненностью и тем самым породили худшее зло, чем языческие принципы разделения Труда и эксплуатация Человека-Человеком. Основной постулат Христианства скрытый от всеобщего обозрения гласит; - ТОТ, КТО ПОСЯГНЕТ НА СЛОВО БОЖЬЕ, ДОЛЖЕН БЫТЬ УНИЧТОЖЕН ФИЗИЧЕСКИ. Таким образом, Христианство уничтожает Физические Законы акамулированные Языческой культурой и воплощенные в Человеческой Устной Речи! \"И так, было установлено и познано, что его сила больше, чем сила всех остальных богов\" - вот что переврало Христианство, СОЗНАТЕЛЬНО!
Лучшие руководители это люди, рождённые под знаком льва. Им не надо мешать, надо наоборот помогать. Смешно, но я в это верю, и не раз сталкивался с подтверждением прогнозов гороскопа на мой счет..
