Кстати, совершенно удивительно, почему поклонники социализма забывают про это закон ПРИРОДЫ, вознесению которого на научный пьедестал они сами не мало способствовали. Вероятно, считают человека не частью природы.
21:13 03.02.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Поверь мне - они сделают это так же запросто, как в 1991-ом это проделали все эти эстонии, латвии, беларуси, украины, казахстаны, грузии и азербайджаны!
Нет надобности тебе верить. Ты не знаешь менталитет российских образований. Чтобы ни случилось, оставаться вместе и решать проблемы вместе. Это у вас на западе каждый за себя. А Россия тем и живёт уже более тысячи лет, что беда в ней всегда общая. Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Ты безнадёжен.
Это твои США безнадёжны. Нет у них будущего, как у любой мошеннической фирмы. Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Бездарный ты совок... По моим расчётам, США могут продлевать свой государственный долг вплоть до 100 триллиардов - и никто не рыпнется - потому что в мире не будет ни одной страны, способной бросить ей реальный вызов!
Пока нет реальной силы. Но времена меняются. И не в лучшую сторону для США.
21:23 03.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда какого чёрта ты судишь о высоких иностранных иноязычных материях, о которых ничего толком не смыслишь, уважаемый совочек
>О-оо, это где ты в США увидал высокие иноязычные материи? Они в пачках долларов что ли находятся? > Других "высоких" материй в США нет и быть не может.
Ты видишь интернет, совочек? Видишь компьютеры? Видишь ноутбуки? Видишь планшеты? Видишь сотовые? Там нет ничего русского и советского - вся прошивка на английском, от - и до! Это всё американцы, тобой ненавидемые и презираемые, изобрели, не столь давно по времени, кстати - а ты пользуешься этим - и cpёшь на интеллектуальных изобретателей. В этом весь ты, совочек - и в такого рода отношении запечатанно всё твоё мышление, от альфы до амеги ... ЭТО - компьютеры, ноутбуки, сотовые, планшеты, интернеты и т. д. - и есть высокие технологии и материи! И американцы находятся на переднем плане их внедрения, изобретения и освоения! А СССР, твой любимый и ненаглядый, упал сам себе на морду четверть века тому назад, под управлением близоруких дypaков и неучей от политики - и вся его экономическая система бездарно рухнула ... В данный момент времени США являются единственной страной в мире, отправившей научно-исследовательские зонды на все без исключения планеты Солнечной системы, включая теперь и Плутон. Ты присмотрись к спискам нобелевских лауреатов за последние сто лет - посчитай, сколько там было американцев - и сравни это с количеством русских лауретов - американских лауреатов чуть ли не в 50 раз больше - о чём тут вообще может быть речь ? Мне, конечно, больно от того, что нас так сильно обошли - но от правды уйти нельзя. России сейчас нужно просто лавировать и выживать в одиночку - как-то в таком примерно акцепте !
21:26 03.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Владелец был - государство.
>Правильно, но этот владелец оказался наилучшим владельцем за всю историю. С частными предприятиями РИ проиграла ПМВ, а с единым владельцем выиграла. > Это разве не показатель за единого владельца в лице государства?
Это показатель того, как правильно действовать в условиях военного времени. За это я вообще не спорю. Хотя и здесь есть нюансы.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предприятия, имея единственного собственника, постепенно деградировали.
>Не имея единственного собственника деградировали, а перестали соблюдать принципы единого собственника. В результате и деградировали.
Мир был бы прекрасен, если бы люди умели соблюдать единые принципы без нарушений. Но люди не умеют так делать. И тем более искусственны эти правила, тем более они противоречат природе человека на данном этапе его развития - тем более будет таких нарушений.
> И тысяча владельцев предприятий так же деградируют, если перестанут соблюдать необходимые законы производства.
Из тысячи девятьсот деградируют, а остальная сотня пойдёт к прогрессу и выкупит их предприятия. С точки зрения общей экономики, смена владельца производства мало на что влияет в общем для экономики.
21:26 03.02.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Ты видишь интернет, совочек? Видишь компьютеры? Видишь сотовые? Там нет ничего русского и советского - вся прошивка на английском! Это всё американцы, тобой ненавидемые и презираемые, изобрели, не столь давно по времени - а ты пользуешься этим - и cpёшь на изобретателей
И что? Вор хвастается, что сумел украсть чужие изобретения.
21:33 03.02.2017
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Мир был бы прекрасен, если бы люди умели соблюдать единые принципы без нарушений.
Поэтому цель человечества - научиться соблюдать единые принципы.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Это показатель того, как правильно действовать в условиях военного времени. За это я вообще не спорю. Хотя и здесь есть нюансы.
Какие тут могут быть нюансы? СССР старался снизить себестоимость, чтобы выпустить техники больше, а капиталисты Германии старались собрать танк как можно подороже. Вот тебе и доказательство абсурдности капсистемы. И сегодня многие военные проекты в США бесконечно разрабатываются, просто деньги выкачивая из бюджета. А конца края разработкам не видно.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Из тысячи девятьсот деградируют, а остальная сотня пойдёт к прогрессу и выкупит их предприятия. С точки зрения общей экономики, смена владельца производства мало на что влияет в общем для экономики.
Выкупать они вряд ли будут. Они их уничтожат. Капиталисту не общество надо наполнить всем необходимым, а денег у этого общества побольше отобрать. А как побольше отобрать? Надо выпустить поменьше и подороже.
21:49 03.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Нет надобности тебе верить. Ты не знаешь менталитет российских образований. Чтобы ни случилось, оставаться вместе и решать проблемы вместе.
Где был этот "российский менталитет" в очень-очень советской Беларуси, Украине и Казахстане в 1991-ом году ? А ты знаешь о том, что Татарстан в советские времена назывался "Татарской АССР" и он сам себя резко переименовал в '90-ых, из-за чего Ельцин чуть не объявил Минтиймиру Шаймиеву войну, после провозглашения независимости Чечни? А ты в курсах, что ВСЕ нацреспублики в составе РФ провозгласили свой НАЦИОНАЛЬНЫЙ СУВЕРЕНИТЕТ в 1990-1991-ом годах - из-за чего Ельцину пришлось заключать специальные договора о вхождении каждой из этих республик на своих собственных условиях в состав Российской Федерации - и представители этих нацреспублик торговались там за каждую мелочь ? А ты в курсах, что в каждой из этих нацреспублик русский язык находится всего лишь на втором месте после официального национального "титульного" языка? Ты в курсах того, что всеми этими нацреспубликами управляют представители нерусских "титульных" наций (ну, исключая может быть Крым - хотя с ним отдельная история, ибо на него очень сильно претендует Украина)? Ты в курсах, что в некоторых из этих нацреспублик (Дагестан, Чечня, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Тыва) русское население составляет менее 30% ? Ты в курсах, что татары, чечены и куча других "титульных" национальностей постоянно требуют перевода своих национальных языков С КИРИЛЛИЦЫ - НА ЛАТИНИЦУ - особенно рвутся на это дело татары ?.. Ты в курсах, какой уровень национализма и русофобии у народов Кавказа, татар, башкир, якутов и особенно тувинцев?.. Многие из них - даже чукчи, тысячи раз осмеянные в анекдотах - едва переносят русских на дух - и по этому, нам приходится всё время уступать им и подыгрывать их националистическим чувствам, дабы не провоцировать взрывной рост сепаратизма, который итак очень силён ! И ты мне тут ещё будешь впаривать о некоем призрачном "влитом" менталитете российских нацреспублик, делающих нас единым целым с ними ! Ты как минимум - не владеешь информацией на тему сепаратизма в РФ, а как максимум - являешься просто мечтательным идиотом, помешанным на утопическом коммунизме и социализме - не видя того, что РЕАЛЬНО может прикончить нашу страну, параллельно со всеми твоими величественными мечтаниями, ообенно помноженными на некую коммунистскую революцию в будущем !
21:54 03.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты видишь интернет, совочек? Видишь компьютеры? Видишь сотовые? Там нет ничего русского и советского - вся прошивка на английском! Это всё американцы, тобой ненавидемые и презираемые, изобрели, не столь давно по времени - а ты пользуешься этим - и cpёшь на изобретателей
>И что? Вор хвастается, что сумел украсть чужие изобретения.
Где они украли, чудик ?! Ты ещё вякни, что братья Райт и Эдисон с Теслой были истинно русскими по крови и духу и только притворялись американцами, когда создавали свои проекты на английском ...
21:56 03.02.2017
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Без конкуренции нет эволюции.
>Кстати, совершенно удивительно, почему поклонники социализма забывают про это закон ПРИРОДЫ, вознесению которого на научный пьедестал они сами не мало способствовали. > Вероятно, считают человека не частью природы.
Они "забывают" абсолютно про все законы, в том числе и собственной идеологии, которые не согласуются с их претензией на собственную диктаторскую власть.
21:58 03.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А точнее заставляли общество работать на новый класс паразитов - ПАРТИЙНУЮ АРИСТОКРАТИЮ.
>Тебя тогда ещё в проекте не было. Так что не причисляй себя к тем партийцам.
Естественно, я никогда и не был партийным паразитом.
22:01 03.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Какие тут могут быть нюансы? СССР старался снизить себестоимость, чтобы выпустить техники больше, а капиталисты Германии старались собрать танк как можно подороже. Вот тебе и доказательство абсурдности капсистемы.
На Западе старались сделать танки как можно более качественней, комфортней и удобней - я имею прежде всего Британию и Германию, говоря о танкостроении - а у нас же старались сделать как можно более дешевле, незатейливее и массовей в производстве! Хотя, конечно, нельзя утверждать, что советские танки были резко хуже западных - но, они были определённо теснее, менее комфортабельнее и менее электроннофицированнее; например, тепловизоры и GPS-ГлоНасс на российские танки поставили всего несколько лет назад . Надо видеть минусы (равно как и плюсы, само собой разумеется) отечественного танкостроения. Я смотрел западные передачи о советских танках - там их разбирали от и до, сравнивали со своими - и жаловались на тесноту их кабин и систем управления машинами - что может сыграть плохую роль в условиях боя! Я вижу недостатки наших танков, ты - нет .
22:05 03.02.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет надобности тебе верить. Ты не знаешь менталитет российских образований. Чтобы ни случилось, оставаться вместе и решать проблемы вместе.
>Ты как минимум - не владеешь информацией на тему сепаратизма в РФ, а как максимум - являешься просто мечтательным идиотом, помешанным на утопическом коммунизме и социализме - не видя того, что РЕАЛЬНО может прикончить нашу страну, параллельно со всеми твоими величественными мечтаниями !
Так именно такие майданята и нужны кукловодам.
22:13 03.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Поэтому цель человечества - научиться соблюдать единые принципы.
Но не все те принципы, которые вам хочется. Пока в общем и целом человечество устраивает принцип конкуренции.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Какие тут могут быть нюансы? СССР старался снизить себестоимость, чтобы выпустить техники больше, а капиталисты Германии старались собрать танк как можно подороже. Вот тебе и доказательство абсурдности капсистемы. > И сегодня многие военные проекты в США бесконечно разрабатываются, просто деньги выкачивая из бюджета. А конца края разработкам не видно.
Пока немцам не особо пригодились их танки, а американцев устраивают их дорогие танки. Так что, можно сказать, что система их устраивает.
Американцы выкачивают деньги из бюджета, да. Но этот бюджет растекается по той же Америке и возвращается в неё.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Выкупать они вряд ли будут. Они их уничтожат. Капиталисту не общество надо наполнить всем необходимым, а денег у этого общества побольше отобрать. А как побольше отобрать? Надо выпустить поменьше и подороже.
А зачем уничтожать, если можно купить? Не нужно российские реалии 90-х переносить на всё.
Деньги есть ничто, лишь мера. Купюры нельзя кушать. Общая денежная масса - это типа как сила общества, государства. Часть этой массы, её ценность - твой капитал. Чем больше разрастается сила твоего общества - тем больше разрастается твой капитал. Твой капитал, то есть доля в общественном богатстве, ничто, если само общество падёт. Поэтому, если ты действительно стремишься сохранить свой капитал, то ты равно заботишься и об обществе.
22:13 03.02.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Где был этот "российский менталитет" в очень-очень советской Беларуси, Украине и Казахстане в 1991-ом году ? > А ты знаешь о том, что Татарстан в советские времена назывался "Татарской АССР" и он сам себя резко переименовал в '90-ых, из-за чего Ельцин чуть не объявил Минтиймиру Шаймиеву войну, после провозглашения независимости Чечни? А ты в курсах, что ВСЕ нацреспублики в составе РФ провозгласили свой НАЦИОНАЛЬНЫЙ СУВЕРЕНИТЕТ в 1990-1991-ом годах - из-за чего Ельцину пришлось заключать специальные договора о вхождении каждой из этих республик на своих собственных условиях в состав Российской Федерации - и представители этих нацреспублик торговались там за каждую мелочь ? А ты в курсах, что в каждой из этих нацреспублик русский язык находится всего лишь на втором месте после официального национального "титульного" языка? Ты в курсах того, что всеми этими нацреспубликами управляют представители нерусских "титульных" наций (ну, исключая может быть Крым - хотя с ним отдельная история)? Ты в курсах, что в некоторых из этих нацреспублик (Дагестан, Чечня, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Тыва) русское население составляет менее 30% ? Ты в курсах, какой уровень национализма и русофобии у народов Кавказа, татар, башкир, якутов и особенно тувинцев?
Менять название - не самое страшное. И во всех этих республиках, если только в кавказских (там бандиты правят), никто ни разу не упрекнул меня в том, что я русский. Мне по роду своей деятельности приходится бывать и в Бурятии, и в Якутии, И в Ханты-манси. И даже на Алтае. А Кавказ всегда был не очень дружелюбен. Только на коленях царя просили присоединить их - турки допекли. Случись что опять для них негожее, снова на колени перед Россией упадут. Больше некому их защитить. Ты что ли их защищать будешь?
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Где они украли, чудик
Они не только это украли. Ты знаешь, что на мелодию гимна РФ запатентовала авторское право одна из американских фирм? И даже "Вставай страна огромная" она же авторство запатентовала. Это не воровство по твоему? Точно так же и все эти якобы американские прелести. Владелец не тот, кто изобрёл, а тот, кто авторство оформил. Это одна из многочисленных махинация капитализма.
22:21 03.02.2017
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Кстати, совершенно удивительно, почему поклонники социализма забывают про это закон ПРИРОДЫ, вознесению которого на научный пьедестал они сами не мало способствовали.
Ты не равняй человека с дикой природой. Дикие животные не могут приспособить окружающую среду под собственное существование, поэтому есть некоторая конкуренция в дикой природе. Опять же, она ограничена самими внешними факторами. Хищников не может быть больше, чем дичи. И ни один хищник не присваивает себе пищи больше, чем может съесть за раз. Человека же конкуренция всегда делает хищником. Поэтому в человеческом обществе конкуренция не допустима - все не могут быть хищниками, иначе "охотиться" будет не на кого. Этот закон природы пропагандисты конкуренции почему забывают?
...
...
?
?.. Ты в курсах, какой уровень национализма и русофобии у народов Кавказа, татар, башкир, якутов и особенно тувинцев?.. Многие из них - даже чукчи, тысячи раз осмеянные в анекдотах - едва переносят русских на дух - и по этому, нам приходится всё время уступать им и подыгрывать их националистическим чувствам, дабы не провоцировать взрывной рост сепаратизма, который итак очень силён
!
- я имею прежде всего Британию и Германию, говоря о танкостроении - а у нас же старались сделать как можно более дешевле, незатейливее и массовей в производстве!
.