>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> За мир. За справедливый закон. За благополучие общества. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Зачем, для чего, какими средствами и методами? >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Возможно, для того же, для чего и коммунизм.)) >>>>>>>> Зачем коммунизм? >>>>>>> А какими средствами? С коммунизмом все ясно. Он придёт на смену капитализму, как только тот утратит способность расширяться. В силу действия объективного закона смены общественно-экономических формаций. >>>>>>> А вот как реализовать лозунги темы без Маркса, не понятно. >>> >>>>>>
>>>>>> Так же как непонятно, какими средствами придёт коммунизм. >>>>>> Однако зачем он? >>>>>
>>>>> Для дальнейшего развития производительных сил и производственных отношений. >>>>>> Сам по себе придёт Элизиум, если это коммунизм, то я святой великомученник… >>>>> >>>>> Сам по себе не придёт, а лишь в результате завершения общего кризиса капитализма. Ключевое выражение неоднократно приведено выше: капитал утрачивает способность расширяться. >>>> Нет, империализм становится элизиумом. >>>> А зачем развитие сил и отношений?
>>>
>>> Империализм-стадия капитализма. Капитализм широкое понятие и поглощает первое. Конкретизация излишняя и вводит в заблуждение, придавая империализму характер самостоятельной формации. >>> На вопрос? Для полного удовлетворения материальных и духовных потребностей общества. Для освобождения человека от простого физического труда. Для сохранения и улучшения среды обитания. Для ликвидации источников социальных конфликтов, основанных на классовых противоречиях…
>>А как же мировая революция? Это же Маркс…
> > Не понимаю. Вопрос не в контексте. Надо пояснить.
По Марксу, коммунизм приходит путем мировой революции.
17:39 02.07.2018
Блин со смартфона, блин... невозможно тут общаться... Дел
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> А вот как реализовать лозунги темы без Маркса, не понятно. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Мне — понятно, — постепенно, обучаясь рассуждать, а именно: задавать себе вопросы или найти тех, кто научился их задавать, и находить удовлетворительные ответы на них. >>>>>>> >>>>>>> Дорогу осилит идущий! >>>>>> >>>>>> А чему обучаясь? >>>>> >>>>> Попросите кого-нибудь поднять вам веки… >>>>
>>>> Спасибо за предложение. Но повторю вопрос с закрытыми глазами: а чему обучаться?
>>> >>> Стоит обучаться: умению задавать содержательные вопросы, умению давать определения собственным представлениям, умению взвешивать их с тем, чтобы можно было осуществлять упрощение умозрительных конструкций, что полезно для развития понимания, умению взаимодействовать в качестве личности с собственным подсознанием, воспитывая его и обучаясь одновременно у него же, умению отказываться от привычного, ставшего удобным, умению воспринимать критику как благо, умению отличать действительность от кажущегося, умению сомневаться во всём и прежде всего в собственной правоте… и, наконец, умению находить общий язык с людьми, научившимися рассуждать.
>> >> Попробую уточнить задачу. Учиться надо, но не пустым словам, а материалистической диалектике, политической экономии, социологии и многому другому, овладевая методологиями этих наук и диалектическим методом познания.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> За мир. За справедливый закон. За благополучие общества. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Зачем, для чего, какими средствами и методами? >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Возможно, для того же, для чего и коммунизм.)) >>>>>>>>> Зачем коммунизм? >>>>>>>> А какими средствами? С коммунизмом все ясно. Он придёт на смену капитализму, как только тот утратит способность расширяться. В силу действия объективного закона смены общественно-экономических формаций. >>>>>>>> А вот как реализовать лозунги темы без Маркса, не понятно. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Так же как непонятно, какими средствами придёт коммунизм. >>>>>>> Однако зачем он? >>>>>> >>> >>>>>> Для дальнейшего развития производительных сил и производственных отношений. >>>>>>> Сам по себе придёт Элизиум, если это коммунизм, то я святой великомученник… >>>>>>
>>>>>> Сам по себе не придёт, а лишь в результате завершения общего кризиса капитализма. Ключевое выражение неоднократно приведено выше: капитал утрачивает способность расширяться. >>>>> Нет, империализм становится элизиумом. >>>>> А зачем развитие сил и отношений?
>>>> Империализм-стадия капитализма. Капитализм широкое понятие и поглощает первое. Конкретизация излишняя и вводит в заблуждение, придавая империализму характер самостоятельной формации.
>>>> На вопрос? Для полного удовлетворения материальных и духовных потребностей общества. Для освобождения человека от простого физического труда. Для сохранения и улучшения среды обитания. Для ликвидации источников социальных конфликтов, основанных на классовых противоречиях… >>> А как же мировая революция? Это же Маркс…
>> >> Не понимаю. Вопрос не в контексте. Надо пояснить.
>По Марксу, коммунизм приходит путем мировой революции.
Но открыт вопрос о том, в какой форме будет совершена мировая революция? Имею мнение, что не по -ленински, не на штыках, без насилия. У нас есть примеры бескровных революций, например НТР.
17:46 02.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> За мир. За справедливый закон. За благополучие общества. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Зачем, для чего, какими средствами и методами? >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Возможно, для того же, для чего и коммунизм.)) >>>>>>>>>> Зачем коммунизм? >>>>>>>>> А какими средствами? С коммунизмом все ясно. Он придёт на смену капитализму, как только тот утратит способность расширяться. В силу действия объективного закона смены общественно-экономических формаций. >>>>>>>>> А вот как реализовать лозунги темы без Маркса, не понятно. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Так же как непонятно, какими средствами придёт коммунизм. >>>>>>>> Однако зачем он? >>>>>>> >>>> >>>>>>> Для дальнейшего развития производительных сил и производственных отношений. >>>>>>>> Сам по себе придёт Элизиум, если это коммунизм, то я святой великомученник… >>>>>>>
>>>>>>> Сам по себе не придёт, а лишь в результате завершения общего кризиса капитализма. Ключевое выражение неоднократно приведено выше: капитал утрачивает способность расширяться. >>>>>> Нет, империализм становится элизиумом. >>>>>> А зачем развитие сил и отношений?
>>>>> >>>>> Империализм-стадия капитализма. Капитализм широкое понятие и поглощает первое. Конкретизация излишняя и вводит в заблуждение, придавая империализму характер самостоятельной формации. >>>>> На вопрос? Для полного удовлетворения материальных и духовных потребностей общества. Для освобождения человека от простого физического труда. Для сохранения и улучшения среды обитания. Для ликвидации источников социальных конфликтов, основанных на классовых противоречиях…
>>>> А как же мировая революция? Это же Маркс…
>>> >>> Не понимаю. Вопрос не в контексте. Надо пояснить.
>>По Марксу, коммунизм приходит путем мировой революции.
> > Но открыт вопрос о том, в какой форме будет совершена мировая революция? Имею мнение, что не по -ленински, не на штыках, без насилия. У нас есть примеры бескровных революций, например НТР.
Все НТР происходили в итоге мировых войн и подобных крупных кровопролитий, имхо. И да, Маркс давал определение революции?
17:48 02.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про рассуждение мне понравилось, но какое это имеет отношение к капитализму и социализму?
> > Капитализм и социализм — это названия состояний социальных организмов, которые необходимо исследовать новейшими методами, потому что прежние знания необратимо устарели.
Пусть организмы останутся на совести Спенсера, я же предпочитаю под капитализмом и социализмом понимать, как принято до сих пор, общественно-экономические формации, способы производства. Мой опыт не позволяет отнести диамат и марксовую политэкономию к устаревшим теориям. До сих пор они уважаемы, популярны и актуальны. И ежедневно практика бытия подтверждает их верность.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> За мир. За справедливый закон. За благополучие общества. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Зачем, для чего, какими средствами и методами? >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Возможно, для того же, для чего и коммунизм.)) >>>>>>>>>>> Зачем коммунизм? >>>>>>>>>> А какими средствами? С коммунизмом все ясно. Он придёт на смену капитализму, как только тот утратит способность расширяться. В силу действия объективного закона смены общественно-экономических формаций. >>>>>>>>>> А вот как реализовать лозунги темы без Маркса, не понятно. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так же как непонятно, какими средствами придёт коммунизм. >>>>>>>>> Однако зачем он? >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> Для дальнейшего развития производительных сил и производственных отношений. >>>>>>>>> Сам по себе придёт Элизиум, если это коммунизм, то я святой великомученник… >>>>>>>> >>>>>>>> Сам по себе не придёт, а лишь в результате завершения общего кризиса капитализма. Ключевое выражение неоднократно приведено выше: капитал утрачивает способность расширяться. >>>>>>> Нет, империализм становится элизиумом. >>>>>>> А зачем развитие сил и отношений? >>> >>>>>> >>>>>> Империализм-стадия капитализма. Капитализм широкое понятие и поглощает первое. Конкретизация излишняя и вводит в заблуждение, придавая империализму характер самостоятельной формации. >>>>>> На вопрос? Для полного удовлетворения материальных и духовных потребностей общества. Для освобождения человека от простого физического труда. Для сохранения и улучшения среды обитания. Для ликвидации источников социальных конфликтов, основанных на классовых противоречиях… >>>>> А как же мировая революция? Это же Маркс…
>>>>
>>>> Не понимаю. Вопрос не в контексте. Надо пояснить. >>> По Марксу, коммунизм приходит путем мировой революции.
>>
>> Но открыт вопрос о том, в какой форме будет совершена мировая революция? Имею мнение, что не по -ленински, не на штыках, без насилия. У нас есть примеры бескровных революций, например НТР.
> > Все НТР происходили в итоге мировых войн и подобных крупных кровопролитий, имхо. > И да, Маркс давал определение революции?
Делился мыслями о возможных вариантах. Но это не суть. Суть в анализе капитализма и в том, что он не вечен.
>>> >>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> А вот как реализовать лозунги темы без Маркса, не понятно. >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>> Мне — понятно, — постепенно, обучаясь рассуждать, а именно: задавать себе вопросы или найти тех, кто научился их задавать, и находить удовлетворительные ответы на них. >>>>>>>> >>>>>>>> Дорогу осилит идущий! >>>>>>> >>>>>>> А чему обучаясь? >>>>>> >>>>>> Попросите кого-нибудь поднять вам веки… >>>>> >>>>> Спасибо за предложение. Но повторю вопрос с закрытыми глазами: а чему обучаться? >>>>
>>>> Стоит обучаться: умению задавать содержательные вопросы, умению давать определения собственным представлениям, умению взвешивать их с тем, чтобы можно было осуществлять упрощение умозрительных конструкций, что полезно для развития понимания, умению взаимодействовать в качестве личности с собственным подсознанием, воспитывая его и обучаясь одновременно у него же, умению отказываться от привычного, ставшего удобным, умению воспринимать критику как благо, умению отличать действительность от кажущегося, умению сомневаться во всём и прежде всего в собственной правоте… и, наконец, умению находить общий язык с людьми, научившимися рассуждать. >>>
>>> Попробую уточнить задачу. Учиться надо, но не пустым словам, а материалистической диалектике, политической экономии, социологии и многому другому, овладевая методологиями этих наук и диалектическим методом познания.
>>
>Дык вроде учили и учились несколько поколений… > > По всему выходит, чему ни учись, выходит жопа.
Не тому учились. Ленинизмом науки испортили.
17:58 02.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> >>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> За мир. За справедливый закон. За благополучие общества. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Зачем, для чего, какими средствами и методами? >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Возможно, для того же, для чего и коммунизм.)) >>>>>>>>>>>> Зачем коммунизм? >>>>>>>>>>> А какими средствами? С коммунизмом все ясно. Он придёт на смену капитализму, как только тот утратит способность расширяться. В силу действия объективного закона смены общественно-экономических формаций. >>>>>>>>>>> А вот как реализовать лозунги темы без Маркса, не понятно. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Так же как непонятно, какими средствами придёт коммунизм. >>>>>>>>>> Однако зачем он? >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Для дальнейшего развития производительных сил и производственных отношений. >>>>>>>>>> Сам по себе придёт Элизиум, если это коммунизм, то я святой великомученник… >>>>>>>>> >>>>>>>>> Сам по себе не придёт, а лишь в результате завершения общего кризиса капитализма. Ключевое выражение неоднократно приведено выше: капитал утрачивает способность расширяться. >>>>>>>> Нет, империализм становится элизиумом. >>>>>>>> А зачем развитие сил и отношений? >>>> >>>>>>> >>>>>>> Империализм-стадия капитализма. Капитализм широкое понятие и поглощает первое. Конкретизация излишняя и вводит в заблуждение, придавая империализму характер самостоятельной формации. >>>>>>> На вопрос? Для полного удовлетворения материальных и духовных потребностей общества. Для освобождения человека от простого физического труда. Для сохранения и улучшения среды обитания. Для ликвидации источников социальных конфликтов, основанных на классовых противоречиях… >>>>>> А как же мировая революция? Это же Маркс… >>>>> >>>>> Не понимаю. Вопрос не в контексте. Надо пояснить.
>>>> По Марксу, коммунизм приходит путем мировой революции. >>>
>>> Но открыт вопрос о том, в какой форме будет совершена мировая революция? Имею мнение, что не по -ленински, не на штыках, без насилия. У нас есть примеры бескровных революций, например НТР.
>>
>> Все НТР происходили в итоге мировых войн и подобных крупных кровопролитий, имхо. >> И да, Маркс давал определение революции?
> > Делился мыслями о возможных вариантах. Но это не суть. Суть в анализе капитализма и в том, что он не вечен.
Если путь прихода коммунизма лежит через анализ капитализма, то почему он до сих пор не наступил? Обмыты все косточки…
18:01 02.07.2018
А еще были начала теории катастроф, но то, что я видел, было в непригодном зачаточном состоянии. думаю, что до сих пор там. kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Пути прихода коммунизма. Вы задались вопросом «какими путями» будет действовать Марго, а я задал вопрос «какими путями придет коммунизм?» > У Маркса он не приходит, а его завоёвывают в мировой революции. Мож я ошибаюсь…
Не ошибаешься.
Я начал с того, что сейчас по моим грубым оценкам в РФ 2% относительно разумных и около 3% условных паразитов.
Тут уж кто кого.
Потому и надо всех найти.
18:10 02.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Попробую уточнить задачу. Учиться надо, но не пустым словам, а материалистической диалектике,политической экономии, социологии и многому другому, овладевая методологиями этих наук и диалектическим методом познания.
>
Вы опрометчиво дали возможность задать вопросы. Сейчас посмотрим, не пустые ли это слова.
Если спрошу что такое — диалектика: наука или естественное проявление способностей интеллекта, то как вы ответите?
18:21 02.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Дык вроде учили и учились несколько поколений… > > По всему выходит,
чему ни учись, выходит жопа.
Так она и должна выходить, потому что опрометчиво продолжали «учить знаниям», не осознавая, что знания должны оплодотворяться пониманием.
Надо учить рассуждению, а это очень непросто, трудно даже понять, что такое — рассуждение.
18:33 02.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Делился мыслями о возможных вариантах. Но это не суть. Суть в анализе капитализма и в том, что он не вечен.
Теперь уже понятно, что и глупость — не вечна, а капитализм, как и социализм, мы можем рассматривать как проявления глупости: первый по причине неспособности разрешать удовлетворительно неопределённость в области социальных отношений, а второй по более тяжёлой причине — непомерной гордыни начальников.
>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> За мир. За справедливый закон. За благополучие общества. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Зачем, для чего, какими средствами и методами? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Возможно, для того же, для чего и коммунизм.)) >>>>>>>>>>>>> Зачем коммунизм? >>>>>>>>>>>> А какими средствами? С коммунизмом все ясно. Он придёт на смену капитализму, как только тот утратит способность расширяться. В силу действия объективного закона смены общественно-экономических формаций. >>>>>>>>>>>> А вот как реализовать лозунги темы без Маркса, не понятно. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Так же как непонятно, какими средствами придёт коммунизм. >>>>>>>>>>> Однако зачем он? >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Для дальнейшего развития производительных сил и производственных отношений. >>>>>>>>>>> Сам по себе придёт Элизиум, если это коммунизм, то я святой великомученник… >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Сам по себе не придёт, а лишь в результате завершения общего кризиса капитализма. Ключевое выражение неоднократно приведено выше: капитал утрачивает способность расширяться. >>>>>>>>> Нет, империализм становится элизиумом. >>>>>>>>> А зачем развитие сил и отношений? >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Империализм-стадия капитализма. Капитализм широкое понятие и поглощает первое. Конкретизация излишняя и вводит в заблуждение, придавая империализму характер самостоятельной формации. >>>>>>>> На вопрос? Для полного удовлетворения материальных и духовных потребностей общества. Для освобождения человека от простого физического труда. Для сохранения и улучшения среды обитания. Для ликвидации источников социальных конфликтов, основанных на классовых противоречиях… >>>>>>> А как же мировая революция? Это же Маркс… >>>>>> >>>>>> Не понимаю. Вопрос не в контексте. Надо пояснить. >>>>> По Марксу, коммунизм приходит путем мировой революции. >>>> >>>> Но открыт вопрос о том, в какой форме будет совершена мировая революция? Имею мнение, что не по -ленински, не на штыках, без насилия. У нас есть примеры бескровных революций, например НТР.
>>>
>>> Все НТР происходили в итоге мировых войн и подобных крупных кровопролитий, имхо. >>> И да, Маркс давал определение революции?
>> >> Делился мыслями о возможных вариантах. Но это не суть. Суть в анализе капитализма и в том, что он не вечен.
>Если путь прихода коммунизма лежит через анализ капитализма, то почему он до сих пор не наступил? Обмыты все косточки…
Потому что еще не исчерпаны возможности расширения капитала. И в отношении коммунизма. Наступить он не может, поскольку представляет собой не цель и не самоцель… Под коммунизмом, писал Маркс, коммунисты понимают движение вперед, то есть процесс развития… Мне нравится вспоминать это его выражение в ассоциации с красными кумачами на фасадах зданий со словами "Наша цель коммунизм!". Это воспоминание позволяет сделать вывод, что тот, кто приказывал распространять эти лозунги никогда не понимал, что такое коммунизм и не был коммунистом. Был и оставался большевиком.
18:38 02.07.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Будет возможность, если для начала все будут говорить правду.
