> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что ставить критерием успеха нации и страны?
>> Качество жизни, или плотность населения?
> > На мой взгляд тут не может быть какого то одного критерия и многое зависит от внешних факторов. Я бы выделил качество жизни, плотность населения, моральный облик людей, естественный прирост, обороноспособность страны и темпы развития. > Слон
Судя по Индии и Китаю, пределом движения по этим векторам станут Индия и Китай. Им тысячи лет, плотность населения — демография любой другой страны отдыхает. Без морального облика, прироста населения, обороноспособности и развития, удовлетворяющего темпы прироста населения, такой стабильности быть не может. Осталось «качество жизни». Видимо, оно не столь критично для успеха нации на достаточно продолжительном промежутке времени, из всего выше сказанного.
22:07 08.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> То есть, благополучие общества не является для вас успехом нации?
Естесно, нет. Если общество состоит из одного клана в миллион человек, населяющих территорию России, например.
22:42 08.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть, благополучие общества не является для вас успехом нации?
> > Естесно, нет. Если общество состоит из одного клана в миллион человек, населяющих территорию России, например.
Общество — наиболее полное организованное представление о населении территории.
Нация — то же самое только с государственническим прононсом.
22:55 08.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Мне не нужна идеальная теория, мне нужна адекватность людей, хочу жить в здоровом обществе. > А адекватность определяется способностью соединять необходимые условия с достаточными в процессе решения задач.
Сформулируйте вопрос подробнее, о необходимых и достаточных условиях. Иначе боюсь вас никто не поймёт. Слон
23:00 08.07.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Голубь с оливковой ветвью на фоне земного шара — отличный символ для такого движения.
Норм. голубиной революции еще не было))
23:06 08.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Судя по Индии и Китаю, пределом движения по этим векторам станут Индия и Китай. Им тысячи лет, плотность населения — демография любой другой страны отдыхает. > Без морального облика, прироста населения, обороноспособности и развития, удовлетворяющего темпы прироста населения, такой стабильности быть не может. > Осталось «качество жизни». Видимо, оно не столь критично для успеха нации на достаточно продолжительном промежутке времени, из всего выше сказанного.
Не знаю как Индия, меня как-то сбивает с толку их кастовая система, а Китай явно на подъёме. Если не сорвётся в гражданскую войну (а такая опасность есть), на столетия станет сильнейшей мировой державой по всем параметрам. И по качеству жизни тоже. Уж больно быстро он развивается. Там явно произошёл пассионарный толчок. И не забывайте из какой жуткой ямы ему приходится вылазить. Слон
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне не нужна идеальная теория, мне нужна адекватность людей, хочу жить в здоровом обществе.
>> А адекватность определяется способностью соединять необходимые условия с достаточными в процессе решения задач.
> > Сформулируйте вопрос подробнее, о необходимых и достаточных > условиях. Иначе боюсь вас никто не поймёт.
Для того, чтобы легче было понимать, утверждения упрощают посредством обобщения, избавляясь от необходимости рассматривать и учитывать многочисленные различные детали и подробности, рассеивающие внимание.
В таком случае обобщение является достаточным условием для адекватного понимания. Если появляется необходимость конкретизации обобщённого для понимания, то такое понимание не является адекватным.
23:13 08.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А что ставить критерием успеха нации и страны?
>>>> Качество жизни, или плотность населения? >>>
>>> Адекватность населения, — достаточное условие благополучия общества, о котором идёт речь в данной теме.
>> >> Я задал вопрос о критериях успеха нации.
>> Население же реагирует на реальность в рамках потребностей пирамиды.
> > вообще то тут картинку смещает уровень пассионарности. > Слон
Пассионарность приходит при пустых холодильниках.)) Это недостаточное, но необходимое условие, имхо. Убивает же пассионарность марихуана)) (в общем понятии). Если люди начнут гибнуть от голода, то пассионарность тут как тут. Народная примета.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Судя по Индии и Китаю, пределом движения по этим векторам станут Индия и Китай. Им тысячи лет, плотность населения — демография любой другой страны отдыхает. >> Без морального облика, прироста населения, обороноспособности и развития, удовлетворяющего темпы прироста населения, такой стабильности быть не может.
>> Осталось «качество жизни». Видимо, оно не столь критично для успеха нации на достаточно продолжительном промежутке времени, из всего выше сказанного.
> > Не знаю как Индия, меня как-то сбивает с толку их кастовая система, а Китай явно на подъёме. Если не сорвётся в гражданскую войну (а такая опасность есть), на столетия станет сильнейшей мировой державой по всем параметрам. И по качеству жизни тоже. Уж больно быстро он развивается. Там явно произошёл пассионарный толчок. И не забывайте из какой жуткой ямы ему приходится вылазить. > Слон
Ну вот, всплыл ещё один критерий успеха нации — конкурентоспособность в борьбе за мировую гегемонию. Это уже кое-что, хотя тоже связано с индивидуальными предпочтениями оценивающего. Как бы выработать нейтральные критерии, не зависящие от взглядов и убеждений…
23:26 08.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Пассионарность приходит при пустых холодильниках.)) Это недостаточное, но необходимое условие, имхо. Убивает же пассионарность марихуана)) (в общем понятии). > Если люди начнут гибнуть от голода, то пассионарность тут как тут. Народная примета.
Перепутаны причина и следствие. Избыточная пассионарность порождает множество конфликтов, которые приводят к разрушению общества, что и порождает голод. Или второй вариант, всё сносится до основания, а потом на пепелище пытаются построить что-то новое. И снова голод лишь следствие. Слон
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пассионарность приходит при пустых холодильниках.)) Это недостаточное, но необходимое условие, имхо. Убивает же пассионарность марихуана)) (в общем понятии).
>> Если люди начнут гибнуть от голода, то пассионарность тут как тут. Народная примета.
> > Перепутаны причина и следствие. Избыточная пассионарность порождает множество конфликтов, которые приводят к разрушению общества, что и порождает голод. Или второй вариант, всё сносится до основания, а потом на пепелище пытаются построить что-то новое. И снова голод лишь следствие. > Слон
Следствие избыточной пассионарности — не только голод, но и расцвет нации, как показала история.
