>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>> >>>>>>> Чушь. Решать то, как полетит самолет, зависит ТОЛЬКО от того государства, через территорию которого он летит. И если этой стране важны безопасность тех, за кого она отвечает, никакая Сирия и никакая Палестина не могут быть ни примером, ни указом. >>>>>>> Они там могут летать, как их душенькам угодно, но ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС только от страны, над территорией которой летит борт, зависит его безопасность. Украина на нее плюнула. Следовательно виновна. >>>>>> Предлагаешь мне обсуждать твои фантазии? Нет уж.. как нить без меня.. )) >>>>>> Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>>> Ты правильно понял. А если завтра самолет будет сбит, к примеру, над Крымом, ты кого обвинишь?? >>>>>>> >>>>>>> За сбитый (не важно кем или чем) отвечает страна (Украина, если про Боинг), где разрешены полеты гражданской авиации. Зачем болтологией заниматься. >>>>>> То есть за сбитый над Крымом самолет, тоже Украина должна отвечать? Схренали, товарисчь?? >>>>> >>>>> Слив засчитан ввиду отсутствия у тебя какой бы то ни было аргументации. Вывод - за сбитый Боинг ответственность несет Украина. >>>>> Что касается гипотетически сбитого сейчас над Крымом самолета - отвечать за него будет Россия.
>>>> А теперь постарайся объяснить, в чем заключается принципиальная разница между этими двумя регионами Украины, временно занятыми российской стороной.. Лефелендумы о независтимостях, насколько я знаю, "были проведены" и в одном и в другом случае.. >>> >>> В юрисдикции, под которую перешел Крым. Крым официально в составе России. Это решение подписано нашим президентом и одобрено парламентом. Наши авиаслужбы осуществляют там управление. Вот в этом и разница.
>> Это только РФ так думает.. Кроме нее, ни одна страна мира не считает Крым российской территорией..
> > Вообще-то считает. Но это и не важно.
> Важно, что де-юре и де-факто Крым территория России. > > Где и в каких документах зафиксировано, что право обладания какой-то территорией зависит от признания или непризнания кого бы то ни было?
Ты это серьезно? А если завтра я дам тебе в дыню и обявлю твой земельный участок - своим, ты с радостью признаешь нового хозяина или побежишь в полицию?
22:44 27.11.2014
Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на :
> Ребята, дайте все-таки свидомим ответить на вопрос: НАД ЧЬЕЙ ТЕРРИТОРИЕ БЫЛ СБИТ БОИНГ? ЭТО БЫЛА УКРАИНА? НЕ?
Упрощаю вопрос-кто сопровождал Боинг, как гражданский самолет, почему, на каких основаниях? (Они все-равно не будут отвечать на наши вопросы.)
22:46 27.11.2014
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
>>> Вообще-то считает. Но это и не важно.
>> Важно, что де-юре и де-факто Крым территория России. >> >> Где и в каких документах зафиксировано, что право обладания какой-то территорией зависит от признания или непризнания кого бы то ни было?
> Ты это серьезно? А если завтра я дам тебе в дыню и обявлю твой земельный участок - своим, ты с радостью признаешь нового хозяина или побежишь в полицию?
Серьезно. В полицию КАКОГО государства ты побежишь? Небось, в полицию того, где мы ОБА живем, не?
Вот Крым российский. Беги в полицию. В ООН, как я понимаю. И читай Устав. И все. В Совбезе ООН у тебя не выйдет. Дальше - только грубая сила. Ну, пробуй силой.
Вопрос не снят: какими документами международного права закрепляется, что право осуществления юрисдикции над какой-либо территорией зависит от чьего бы то ни было признания?
22:48 27.11.2014
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Ты это серьезно? А если завтра я дам тебе в дыню и обявлю твой земельный участок - своим, ты с радостью признаешь нового хозяина или побежишь в полицию?
Это тема про сбитый Боинг, где люди погибли. Что еще можно сказать?
22:50 27.11.2014
Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на :
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ты это серьезно? А если завтра я дам тебе в дыню и обявлю твой земельный участок - своим, ты с радостью признаешь нового хозяина или побежишь в полицию?
> > Это тема про сбитый Боинг, где люди погибли. Что еще можно сказать?
Расслабьтесь, я его сам разорву. Он тут уже проиграл.
>>> Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Разве кто то признал Крым российской территорией?? ))
>>>>
>>>> Это РФ. Можешь не признавать. >>> То есть это РФ решает, за какую часть своей территории должна нести ответственность Украина, я правильно понимаю?
>>_______________________________ >> Нет РФ несет ответственность за свою территория, Украина за свою, если над Донбассом будет сбит еще один гражданский самолет виновата будет однозначно Украина. Если над Крымом - РФ что непонятно ?
> )) Забавно. Так и Днр считает Донбасс своей территорией, точно так же, как и Россия считает Крым - своим.. В чем разница то?
_____________________________________ ДНР юридически является территорией Украины, фактически независимой республикой. Референдум об отделении никто не признал,за все что происходит на территории Донбасса несет ответственность Украина. По международному праву.
Путин на кого вы молитесь не зря же не признал ДНР и ЛНР ? А вот когда вы сами отречетесь, вот тогда да. А до тех пор за все что происходит на юго-востоке украины, несет ответственность безусловно Украина. За голод, за геноцид, за смерти. Такие дела
>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> Разве кто то признал Крым российской территорией?? )) >>>>> >>>>> Это РФ. Можешь не признавать.
>>>> То есть это РФ решает, за какую часть своей территории должна нести ответственность Украина, я правильно понимаю? >>> _______________________________ >>> Нет РФ несет ответственность за свою территория, Украина за свою, если над Донбассом будет сбит еще один гражданский самолет виновата будет однозначно Украина. Если над Крымом - РФ что непонятно ?
>> )) Забавно. Так и Днр считает Донбасс своей территорией, точно так же, как и Россия считает Крым - своим.. В чем разница то?
>_____________________________________
> ДНР юридически является территорией Украины, фактически независимой республикой. Референдум об отделении никто не признал,за все что происходит на территории Донбасса несет ответственность Украина. По международному праву. > > Путин на кого вы молитесь не зря же не признал ДНР и ЛНР ? А вот когда вы сами отречетесь, вот тогда да. А до тех пор за все что происходит на юго-востоке украины, несет ответственность безусловно Украина. За голод, за геноцид, за смерти. Такие дела
Дело даже не в этом. ДНР не состоит в ИКАО, а Россия - состоит. На Россию распространяются правила ИКАО, на ДНР - нет. Украина состоит в ИКАО. Вот и весь спор. С точки зрения ИКАО, по правилам которой за авиапроисшествие отвечает та страна, на территории участника которой оно случилось, ДНР там вообще нет. Есть Украина и Россия. ДНР - не часть России. Выводы делаем сами.
>>> Андрей Т (22657) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>> Разве кто то признал Крым российской территорией?? )) >>>>>> >>>>>> Это РФ. Можешь не признавать. >>>>> То есть это РФ решает, за какую часть своей территории должна нести ответственность Украина, я правильно понимаю?
>>>> _______________________________ >>>> Нет РФ несет ответственность за свою территория, Украина за свою, если над Донбассом будет сбит еще один гражданский самолет виновата будет однозначно Украина. Если над Крымом - РФ что непонятно ? >>> )) Забавно. Так и Днр считает Донбасс своей территорией, точно так же, как и Россия считает Крым - своим.. В чем разница то?
>>_____________________________________
>> ДНР юридически является территорией Украины, фактически независимой республикой. Референдум об отделении никто не признал,за все что происходит на территории Донбасса несет ответственность Украина. По международному праву. >> >> Путин на кого вы молитесь не зря же не признал ДНР и ЛНР ? А вот когда вы сами отречетесь, вот тогда да. А до тех пор за все что происходит на юго-востоке украины, несет ответственность безусловно Украина. За голод, за геноцид, за смерти. Такие дела
>
> > Дело даже не в этом. ДНР не состоит в ИКАО, а Россия - состоит. > На Россию распространяются правила ИКАО, на ДНР - нет. Украина состоит в ИКАО. Вот и весь спор.
_________________________________ Да это понятно, по правилам ИКАО территориальность имеет основное значение. Ап чем и спич, я просто расширил. Шобы проще
>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> Конечно. Временно занятой противником. >>>>> >>>>> Так над территорией Украины или нет? Я понял так что над территорией Украины?
>>>> Ты правильно понял. А если завтра самолет будет сбит, к примеру, над Крымом, ты кого обвинишь?? >>>
>>> Россию разумеется, Россию. Над чьей территорией самолет сбит, тот и виноват. Правильно?
>>Разве кто то признал Крым российской территорией?? ))
> > От того, что Штаты в свое время ДЕСЯТЬ лет не признавали СССР, что-то поменялось? От признания или непризнания в этом вопросе вообще ничего не зависит. > Если будет авиакатастрофа с участием самолета ЛЮБОЙ страны над Крымом, ей, этой стране, придется договариваться о расследовании с Россией, а не с Украиной.
Ну само собой, придется.. Точно так же, как договоривались и с днэровскими террористами.
>> Дело даже не в этом. ДНР не состоит в ИКАО, а Россия - состоит. >> На Россию распространяются правила ИКАО, на ДНР - нет. Украина состоит в ИКАО. Вот и весь спор.
>_________________________________ > Да это понятно, по правилам ИКАО территориальность имеет основное значение. Ап чем и спич, я просто расширил.
Чувачелло решил нас на понт взять. Типа никакой ИКАО он знать не знает. Ню-ню...
>>> Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>> Конечно. Временно занятой противником. >>>>>> >>>>>> Так над территорией Украины или нет? Я понял так что над территорией Украины? >>>>> Ты правильно понял. А если завтра самолет будет сбит, к примеру, над Крымом, ты кого обвинишь??
>>>> >>>> Россию разумеется, Россию. Над чьей территорией самолет сбит, тот и виноват. Правильно?
>>> Разве кто то признал Крым российской территорией?? ))
>> >> От того, что Штаты в свое время ДЕСЯТЬ лет не признавали СССР, что-то поменялось? От признания или непризнания в этом вопросе вообще ничего не зависит. >> Если будет авиакатастрофа с участием самолета ЛЮБОЙ страны над Крымом, ей, этой стране, придется договариваться о расследовании с Россией, а не с Украиной.
> Ну само собой, придется.. Точно так же, как договоривались и с днэровскими террористами.
______________________________________ Забыли добавить будь ты проклят ватный рашист. А то как то непривычно даже.
23:02 27.11.2014
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
>> Если будет авиакатастрофа с участием самолета ЛЮБОЙ страны над Крымом, ей, этой стране, придется договариваться о расследовании с Россией, а не с Украиной. > Ну само собой, придется.. Точно так же, как договоривались и с днэровскими террористами.
В данном случае не важно. Россия - член ИКАО. Происшествие с самолетом над Крымом - ее зона ответственности. Над Донбассом - Украины.
23:09 27.11.2014
Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на :
> Bismarck (Bismarck) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ребята, дайте все-таки свидомим ответить на вопрос: НАД ЧЬЕЙ ТЕРРИТОРИЕ БЫЛ СБИТ БОИНГ? ЭТО БЫЛА УКРАИНА? НЕ?
> > Упрощаю вопрос-кто сопровождал Боинг, как гражданский самолет, почему, на каких основаниях? (Они все-равно не будут отвечать на наши вопросы.)
А его, кроме диспов, кто то сопровождал? Откуда дровишки? Часом, не с генеральского ли брифинга? ))Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
>>> Андрей Т (22657) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>> Разве кто то признал Крым российской территорией?? )) >>>>>> >>>>>> Это РФ. Можешь не признавать. >>>>> То есть это РФ решает, за какую часть своей территории должна нести ответственность Украина, я правильно понимаю?
>>>> _______________________________ >>>> Нет РФ несет ответственность за свою территория, Украина за свою, если над Донбассом будет сбит еще один гражданский самолет виновата будет однозначно Украина. Если над Крымом - РФ что непонятно ? >>> )) Забавно. Так и Днр считает Донбасс своей территорией, точно так же, как и Россия считает Крым - своим.. В чем разница то?
>>_____________________________________
>> ДНР юридически является территорией Украины, фактически независимой республикой. Референдум об отделении никто не признал,за все что происходит на территории Донбасса несет ответственность Украина. По международному праву. >> >> Путин на кого вы молитесь не зря же не признал ДНР и ЛНР ? А вот когда вы сами отречетесь, вот тогда да. А до тех пор за все что происходит на юго-востоке украины, несет ответственность безусловно Украина. За голод, за геноцид, за смерти. Такие дела
> >
> Дело даже не в этом. ДНР не состоит в ИКАО, а Россия - состоит. > На Россию распространяются правила ИКАО, на ДНР - нет. Украина состоит в ИКАО. Вот и весь спор. > С точки зрения ИКАО, по правилам которой за авиапроисшествие отвечает та страна, на территории участника которой оно случилось, ДНР там вообще нет. Есть Украина и Россия. ДНР - не часть России. Выводы делаем сами.
Вынужден вас огорчить. ИКАО не считает Крым российской территорией..
"Позиция ИКАО не изменилась и по-прежнему отражает позицию ООН, а именно - не признает никаких изменений в статусе Автономной Республики Крым, - говорится в сообщении пресс-службы ИКАО. - В соответствии с Европейским аэронавигационным планом аэронавигационное обслуживание для всего Симферопольского РПИ [района полетной информации], в том числе в открытом море, должно осуществляться Украиной".
23:12 27.11.2014
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Andrey 21139 (21139) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Ты это серьезно? А если завтра я дам тебе в дыню и обявлю твой земельный участок - своим, ты с радостью признаешь нового хозяина или побежишь в полицию?
>> >> Это тема про сбитый Боинг, где люди погибли. Что еще можно сказать?
> > Расслабьтесь, я его сам разорву. Он тут уже проиграл.
Я расслаблен. Я его уже порвал, дорви до конца, на вату...
Небось, в полицию того, где мы ОБА живем, не?
А вот когда вы сами отречетесь, вот тогда да. А до тех пор за все что происходит на юго-востоке украины, несет ответственность безусловно Украина. За голод, за геноцид, за смерти. Такие дела 