Если бы капиталисты писали про ангелочков и рай земной. это ничего бы не изменило.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Откуда такое глубокое знание психологии капиталиста?
Дык, частенько сталкиваюсь.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Тогда с чего оно стоило то 0 рублей?
В зарплате гражданина СССР расходы на приобретение жилья составляли 0 рублей. Вы ж зарплаты сравнивали? Вот деление на 0 и получаем.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А вы на «сейчас» срелки то не переводите, а объясните почему советские граждане стояли за западными шмотками часами в очередях, если у них было якобы какое-то превосходство?
А Вы из себя прокурора не изображайте, если будете чужие вопросы игнорировать, то и на Ваши ответа не дождётесь. Ответ-то простой: ту шмотку можно было в магазине купить по 40, а в комиссионке толкнуть по 100. А очередь - не показатель. Вон, в Мавзолей очередь была. А недавно на мощи чьи-то вполне мавзолейная давка. Мода, знаете ли.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Если жилье, образование, здравоохранение было за счет зарплат, то какие-то же они якобы «бесплатные»?
Они и не были бесплатные - прибавляйте к зарплатам реальные деньги!
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Причем тут какие-то мексиканцы с греками?
Это ж Европа с Америкой, где, якобы, зарплаты были выше советских.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Значит, на объеме работ это все же прямо сказывалось?
Работника, но не должности.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Разве отдельный работник на отдельной должности на самом деле не был на этой должности? Разъясните, пожалуйста, такой парадокс.
Отдельный работник на отдельной должности аккурат и терял в своей отдельной зарплате. Или хотите, чтобы за отдельного работника вся профессия в убытке была?
11:48 27.10.2012
Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение: Натали
>Вы лукавите или нагло врете, у нас в стране не было нищих , была интеллигенция, был рабочий класс и крестьяне.
-- Нет, это вы приводите пропаганду. На самом деле по сравнению с гражданами капстран советские граждае были нищими. Это стало очевидным в конце 80-х , когда реальное благосостояние граждан капстран уже невозможно было скрыть от советских людей.
Кто скрывал, что пургу гоните я и мои окружающие по крайней мере знали, что они лучше живут, т.к. они не воевали а работали на войну у нас разруха у них процветание, у нас восстановление страны у них продолжение жизни, В 80 году только и начали жить, но здесь демократы а попросту предатели подняли бучу, а простой народ отошел в сторону, со словами _ "Какая разница, кто у власти, хомут на шею рабочему всегда найдется". Просто не подумали, что эта власть демократов уничтожит этот хомут (предприятия, сельское хозяйство)
>Вот здесь мы на равных только с одной поправкой - Вы 70 лет ждали как рабы своей утерянной власти я жила, сейчас 20 лет я борюсь за свои права жить нормально а Вы остались там в Советском времени со своей злобой. Мне много во не надо , нормальные ЗАКОНЫ, и чтоб землю не продавали иностранцам, а у Вас одна забота до конца добить народ Российский, за 17 год..
Если якобы я осталась в советском времени, то почему вы об этом времени все время вспоминаете?
В том то и дело прекратите поганить то мое Советское время. Лично Вы зациклились его уничтожить пропагандируя, какое это плохое время было в сознание молодежи. Я о нем не будь вспоминать, увы это пройденный этап жизненного цикла нашей страны. Перейду на проблемы нашего времени а предъявить мне власти есть что.
>Тунеядцы не нужны иностранцам а умные люди самим нужны в их учебу пошли народные деньги.
--Это кто же за иностранцев то решал, нужны им были эти люди или нет?
В данный момент за них решаете Вы.
>8 часовой рабочий день, профсоюзы, 2 выходных, хорошая зарплата.
--А где в капстранах написано, что все это взято из СССР?
Кто о них напишет , только забастовки рабочих, которые постоянно у них били.
>В этом вся и суть идеологии Советской, они взяты из библии 9 заповедей, кроме одной - " не подставляй другую щеку если ударили по одной, ответь," так мы и жили, думая о благополучие другого поколения, а это поколение поставило себя на роль просителя.
--Тогда о какой бесплатности может идти речь, если отрабатывали эту стоимость?
Вы повторяетесь, они любили свою страну, и ради ее можно чем то и пожертвовать во благо будущего поколения.
>Интеллигенция 80 годов вскормлена , обучена матерями и отцами которые создавали Социализм, а значит они предали своих родителей.
--Матери и отцы их в «шарашках» работали, поэтому интеллигенция 80 годов другой и не мога быть. Она не забыла о том, что их родители в тюрьмах сидели и работали «за спасибо».
Нет они просто не научились ценить что у них было, как многие избалованные дети.
>Конечно многие за это предательство и поплатились т.к. они первые пошли на эшафот уничтожения демократами.
--Только те, кто поверили обещаниям коммунистов.
Вот видите опять вы переводите стрелки не в ту сторону, -- они поверили демократам, что им сразу сделают жизнь, как кап. странах .
19:53 27.10.2012
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Если бы капиталисты писали про ангелочков и рай земной. это ничего бы не изменило.
Так откуда вы взяли свои умозаключения про отошение капиталистов к своим работникам, как к быдлу? Где вы такое вычитали?
> Дык, частенько сталкиваюсь.
Похоже, вы сталкивались только с быдлом, котрых вы сами почему то посчитали капиталистами.
> В зарплате гражданина СССР расходы на приобретение жилья составляли 0 рублей. Вы ж зарплаты сравнивали? Вот деление на 0 и получаем.
Если строительство жилья оплачивалось из недополученой гражданином зарплаты, то какое же оно якобы «бесплатное»?
> А Вы из себя прокурора не изображайте, если будете чужие вопросы игнорировать, то и на Ваши ответа не дождётесь.
Вас вообще то никто не заставляет с мной тут общаться. Не нравится - не пишите.
> Ответ-то простой: ту шмотку можно было в магазине купить по 40, а в комиссионке толкнуть по 100. А очередь - не показатель. Вон, в Мавзолей очередь была. А недавно на мощи чьи-то вполне мавзолейная давка. Мода, знаете ли.
А как же какое-то там превосходство?
> Они и не были бесплатные - прибавляйте к зарплатам реальные деньги!
Тогда почему выше вы написали, чо жилье якобы было «бесплатное»?
> Это ж Европа с Америкой, где, якобы, зарплаты были выше советских.
И что? Они и сейчас выше советских, даже несмотря на кризис.
> Работника, но не должности.
Каким же оразом работник отдельно, а должность отдельно?
> Отдельный работник на отдельной должности аккурат и терял в своей отдельной зарплате.
Значит, все-таки была разница в объеме работ, и соответственно в оплате его труда?
20:14 27.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Так откуда вы взяли свои умозаключения про отошение капиталистов к своим работникам, как к быдлу?
Каким работникам? Ко ВСЕМ окружающим. Себя считают элитой, всех остальных... ну, Вы поняли.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Похоже, вы сталкивались только с быдлом, котрых вы сами почему то посчитали капиталистами.
Опять я считаю. Ничего я не считаю: человек либо капиталист, либо нет!
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Если строительство жилья оплачивалось из недополученой гражданином зарплаты, то какое же оно якобы «бесплатное»?
Дык, одно из двух: либо бесплатное, и получаем деление на ноль, либо не бесплатное, и советские зарплаты получаются больше евроамериканских.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вас вообще то никто не заставляет с мной тут общаться. Не нравится - не пишите.
Опять отсебятина. Разве я говорил "писать"? Я говорил "отвечать". На включенную дурочку всегда приятно ответить разной толщины троллизмом, вот только Вам оно надо?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А как же какое-то там превосходство?
Какое превосходство?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Тогда почему выше вы написали, чо жилье якобы было «бесплатное»?
Потому что Вы не посчитали его в зарплаты.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Они и сейчас выше советских, даже несмотря на кризис.
Сейчас там добавилось всё из ограбленной России. Сравнивайте сравнимое.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Каким же оразом работник отдельно, а должность отдельно?
Через премию, я ж сказал.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Значит, все-таки была разница в объеме работ, и соответственно в оплате его труда?
На одном месте - нет.
20:29 27.10.2012
Nataly Noimann (10507) Не грузите EOOleg
Если честно Вы , Натали просто хотите EOOleg выставить не умным человеком а себя эрудированным , но увы вы повторяетесь.
06:55 29.10.2012
Валентина Павловна писал(а) в ответ на :
> Кто скрывал, что пургу гоните я и мои окружающие по крайней мере знали, что они лучше живут, т.к. они не воевали а работали на войну у нас разруха у них процветание, у нас восстановление страны у них продолжение жизни,
Никто не заставлял власть коммунистов воевать со всем миром, она сама себе такое занятие придумала.
> Лично Вы зациклились его уничтожить пропагандируя, какое это плохое время было в сознание молодежи.
1. Я могу это. 2. Мне никто не может помешать.
> Я о нем не будь вспоминать, увы это пройденный этап жизненного цикла нашей страны.
За гибель сотен тысяч людей в этот цикл пока еще никто не ответил.
> Перейду на проблемы нашего времени а предъявить мне власти есть что.
Предъявляйте. Только вряд ли она признает за собой чужие ошибки, просчеты и проблемы.
> В данный момент за них решаете Вы.
Я не решаю за них, а просто знаю, что им такие не нужны.
> Кто о них напишет , только забастовки рабочих, которые постоянно у них били.
И какая связь между забастовками и СССР? Забастовки рабочих за 8-часовой рабочий день и прочие условия труда были вообще то еще до 1917 года. Праздник 1 Мая то откуда берет свое начало?
> Вы повторяетесь, они любили свою страну, и ради ее можно чем то и пожертвовать во благо будущего поколения.
Какая связь между любовью к своей стране и бесплатным принудительным трудом?
> Нет они просто не научились ценить что у них было, как многие избалованные дети.
Их заставляли принудительно ценить, что только лишь отбило у них какое-либо желание ценить то, что у них было. Невозможно насильно заставить человека быть счастливым.
> Вот видите опять вы переводите стрелки не в ту сторону, -- они поверили демократам, что им сразу сделают жизнь, как кап. странах .
Все нынешние демократы - бывшие коммунисты и комсомольцы. Поэтому ищите причины в коммунистической идеологии, которая их воспитывала.
06:57 29.10.2012
Валентина Павловна писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann > Не грузите EOOleg > Если честно Вы , Натали просто хотите EOOleg выставить не умным человеком а себя эрудированным , но увы вы повторяетесь.
Меня не смущает, что я повторяюсь. Повторение - мать учения. А то что EOOleg - не совсем умный человек и пытается со мной безуспешно дискутировать, то это только лишь его проблемы. Его это делать никто не заставляет.
07:11 29.10.2012
EOOleg писал(а) в ответ на :
>Каким работникам? Ко ВСЕМ окружающим. Себя считают элитой, всех остальных... ну, Вы поняли.
Так откуда вы взяли свои умозаключения про отошение капиталистов ко всем окружающим, как к быдлу?
>Опять я считаю. Ничего я не считаю: человек либо капиталист, либо нет!
Тогда откуда у вас мнение про отошение капиталистов ко всем окружающим, как к быдлу?
>Дык, одно из двух: либо бесплатное, и получаем деление на ноль, либо не бесплатное, и советские зарплаты получаются больше евроамериканских.
Советские зарплаты не были больше евроамериканских даже с учетом содержания в них расходов на «бесплатные» жилье, здравоохранение, медицину и т.д. Это очень хорошо видно по сравнительным показателям дохода на одного жителя в СССР и в странах Запада.
>Опять отсебятина. Разве я говорил "писать"? Я говорил "отвечать". На включенную дурочку всегда приятно ответить разной толщины троллизмом, вот только Вам оно надо?
Придирка к словам и ругательства - верный признак отсутствия аргументов. Вас никто не заставляет писать мне.
>Какое превосходство?
Якобы какое-то превосходство советских людей в чем-то над жителями западных стран. Вы же сами мне об этом писали.
>Потому что Вы не посчитали его в зарплаты.
Если посчитать в зарплаты, то какое же оно бесплатное то получается?
>Сейчас там добавилось всё из ограбленной России. Сравнивайте сравнимое.
Вообще то ограбленные сами все отдали в 90-е, их никто не заставлял это делать.
>Через премию, я ж сказал.
Значит, разность в объеме работ все-таки была? Иначе смысл какой в разных премиях, если объем выполняемой работы был бы совершенно одинаков?
>На одном месте - нет.
Тогда почему у разных работников на одном месте были разные зарплаты и премии?
10:00 29.10.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> EOOleg - не совсем умный человек и пытается со мной безуспешно дискутировать, то это только лишь его проблемы
Умничка, возьми с полки пряник.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Так откуда вы взяли свои умозаключения про отошение капиталистов ко всем окружающим, как к быдлу?
Из их поведения.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Советские зарплаты не были больше евроамериканских даже с учетом содержания в них расходов на «бесплатные» жилье, здравоохранение, медицину и т.д. Это очень хорошо видно по сравнительным показателям дохода на одного жителя в СССР и в странах Запада.
Нет, прекрасно видно обратное.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Придирка к словам и ругательства - верный признак отсутствия аргументов. Вас никто не заставляет писать мне.
Зато Вы провоцируете приколы над собой. Ну, человек хозяин своего счастья.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Якобы какое-то превосходство советских людей в чем-то над жителями западных стран. Вы же сами мне об этом писали.
Опять выдумки. Ничего я такого не писал. Люди везде одинаковые.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Если посчитать в зарплаты, то какое же оно бесплатное то получается?
А если не бесплатное - то и зарплаты большими получатся?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вообще то ограбленные сами все отдали в 90-е, их никто не заставлял это делать.
А евреи сами в газовые камеры сбежались. Поаплодируем господам фашистам, они открыли нам глаза!
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Значит, разность в объеме работ все-таки была?
Работников - да, должностей - нет.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Тогда почему у разных работников на одном месте были разные зарплаты и премии?
Оп-па. А в чём Вы тогда обвиняли социализм?
12:00 29.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Конечно разные. В СССР устанавливали, а на Западе договаривались.
Кто с вами будет договариваться на западе, не нравиться - пшла вон!!!! Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Нечего возразить и нечем аргументировать?
Глупо спорить с плохообразованной фанатичкой, ну ладно Пример: (хотя у вас с мышлением туго попробую в очередной раз) две уборщицы - убирают одну площадь за одинаковое время, одинаково качественно, а зарплата разная.
12:11 29.10.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Кто с вами будет договариваться на западе, не нравиться - пшла вон!!!!
С такими как вы, кто ничего не умеет и ни на что не способен, кроме как зарплату получать - действительно договариваться никто не станет.
> Глупо спорить с плохообразованной фанатичкой, ну ладно
Вас разве кто-то заставляет это делать?
> Пример: две уборщицы - убирают одну площадь за одинаковое время, одинаково качественно, а зарплата разная.
Причин этому может быть много. Хотя бы то, что одна из них на самом деле не так уж и качественно убирает. Или ее просто хотят «уйти». Или она слишком много говорит. Или другая просто действительно договорилась, а эта молчит и рада тому, что получает. Вообщем, причин может быть масса.
12:21 29.10.2012
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Умничка, возьми с полки пряник.
Нет аргументов?
> Из их поведения.
А может, вы просто встречались с быдлом, которое почему то за капиталистов приняли по состбвенной ошибке?
> Нет, прекрасно видно обратное.
По каким данным?
> Зато Вы провоцируете приколы над собой. Ну, человек хозяин своего счастья.
Вас никто не заставляет писать мне.
> Опять выдумки. Ничего я такого не писал. Люди везде одинаковые.
Ваши слова(26.10.2012 в 15:10)? «...То есть 2000 марок = 0 рублей. Делим 2000 на ноль - получаем бесконечное превосходство советских граждан в благосостоянии...»
> А если не бесплатное - то и зарплаты большими получатся?
Вместе с расходами, изымаемыми на все якобы «бесплатное» - не маленькие. Только советским гражданам от этого не легче было.
> Работников - да, должностей - нет.
Но зарплату то получали работники, а не должности.
> Оп-па. А в чём Вы тогда обвиняли социализм?
Вы уходите от ответа?
14:03 29.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> С такими как вы, кто ничего не умеет и ни на что не способен, кроме как зарплату получать - действительно договариваться никто не станет.
Кто бы говорил Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Причин этому может быть много. Хотя бы то, что одна из них на самом деле не так уж и качественно убирает. Или ее просто хотят «уйти». Или она слишком много говорит. Или другая просто действительно договорилась, а эта молчит и рада тому, что получает. Вообщем, причин может быть масса.
Самое интересное, что эти причины не зависят от качества работы!!!!!
14:16 29.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Нет аргументов?
На что? На выкрик "сам дурак"? на такое не аргументы приводят, а соболезнования приносят.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А может, вы просто встречались с быдлом, которое почему то за капиталистов приняли по состбвенной ошибке?
А может это были именно капиталисты?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> По каким данным?
По "сравнительным" (с).
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вас никто не заставляет писать мне.
Взаимно.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Ваши слова(26.10.2012 в 15:10)?«...То есть 2000 марок = 0 рублей. Делим 2000 на ноль - получаем бесконечное превосходство советских граждан в благосостоянии...»
Мои. А чего это был пример-то? Ваших махинаций с цифрами.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вместе с расходами, изымаемыми на все якобы «бесплатное» - не маленькие. Только советским гражданам от этого не легче было.
Гражданам капстран тоже несладко было.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Но зарплату то получали работники, а не должности.
Именно.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вы уходите от ответа?
Вы ж зашли в логический тупик: обвиняли социализм в уравниловке, а теперь говорите, что её нету. Так где же вопрос, на который должен быть ответ?
14:20 29.10.2012
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А может это были именно капиталисты?
А может - нет?
> По "сравнительным" (с).
Ну и ...? Где они?
> Мои. А чего это был пример-то? Ваших махинаций с цифрами.
В данный момент речь идет не о каких-то придуманных вами махинациях с цифрами, а о ваших словах, от которых вы почему-то стали отказываться.
> Гражданам капстран тоже несладко было.
Возможно. Но развалился от этого СССР, а не капстраны.
> Именно.
Ну и...?
> Вы ж зашли в логический тупик: обвиняли социализм в уравниловке, а теперь говорите, что её нету. Так где же вопрос, на который должен быть ответ?
Ничего я не считаю: человек либо капиталист, либо нет!
