Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на :
>Не в госбюджет,это общая сумма чистого дохода,которая пошла в бюджет и карманы олигархам.
С чего бы это вдруг якобы какой-то там чистый доход? И почему одних только олигархов? С чего вы вдург решили, что этот якобы какой-то там как-будто бы чистый доход олигархов надо считать именно как доход граждан всей России? А из чего тогда, по-вашему, оплачиваются затраты на добычу, переработку, хранение, транспортировку нефти и газа, на содержание трубопроводов, на оплату ж/д перевозки, на ФОТ персонала нефте и газодобывающих компаний, на содержание всей нефтегазовой инфраструктуры и прочие накладные расходы, которые в России очень даже не маленькие? А пока что согласно вашим же расчетам, в госбюджет чистым доходом (именно дохода, а не прибыли) от продажи нефти и газа в виде налогов и пошлин поступило только лишь 5.641 трлн. рублей. Что составляет не больше 3130 рублей в месяц на одного гражданина России.
>Я может не покупаю бензин,а может намного меньше потребляю газ и электроэнергию,таким образом я получаю доход от продажи этих ресурсов на внутреннем рынке.
> Меньше расхода мной на эти энергоносители,больше дохода... > Ты может тратишь на эти ресурсы 15 тыс.в месяц,я- 2тыс.,но получать долю от продажи мы будем одинаковую из общего дохода от реализации этих ресурсов на внутреннем рынке..Ибо общественное должно отпускаться каждому члену общества поровну..Справедливо?Справедливо..
Вы не получаете доход от их продажи на внутреннем рынке, а только лишь оплачиваете их меньше, чем остальные граждане. То есть экономите. Но это вовсе не доход, и тем более никакая не прибыль, а только лишь ваши сэкономленные на затратах финансовые средства. Но если вам так нравится считать, что все эти ваши затраты являются вашим доходом, который вам якобы возвращается - то я совершенно не буду против этого. Мало того, когда в дальнейшем вы будете упоминать о каких-то своих затратах на услуги ЖКХ, а также прочие расходы, то я вам еще буду напоминать о том, что на самом деле это ваши доходы от продажи нефти и газа на внутренем рынке, которые к вам возвращаются. И не надо путать термины «чистый доход» и «прибыль», если не знаете их значения. А то просто очень глупо выглядите, выдавая налоги и пошлины за некую прибыль, которой у государства и госбюджета просто не может быть.
12:48 13.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> С чего вы вдург решили, что это якобы какой-то там как-будто бы чистый доход олигархов надо считать именно как доход граждан всей России?
Потому что ресурсы принадлежат всем гражданам России.А нахапавших народное нужно отшлепать и вернуть гражданам России Бабушка лоханулась и опять начала нажимать кнопки "нарушения"?
> А из чего тогда, по-вашему, оплачиваются затраты на добычу, переаботку, хранение, транспортировку нефти и газа, на содержание трубопроводов, на оплату ж/д перевозки, на ФОТ персонала нефте и газодобывающих компаний, на содержание всей нефтегазовой инфраструктуры и прочие накладные расходы, которые в России очень даже не маленькие?
Попугайничаешь,я дал вам ссылку,все там есть..
> Вы не получаете доход от их продажи на внутреннем рынке, а только лишь оплачиваете их меньше, чем остальные граждане. > которые к вам возвращаются.
Возвращаются,но возвращаются с плюсом.Возмещение наших расходов мы еще не высчитали.Высчитанные выше 2,802 трлн.руб(1632р. на человека) это доходы от реализации,а не возмещаемый расход
13:41 13.12.2012
Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на :
>Потому что ресурсы принадлежат всем гражданам России. А нахапавших народное нужно отшлепать и вернуть гражданам России.
Где именно они якобы что-то нахапали? Они вообще-то добывают эти нефть и газ, если вы забыли. А значит, имеют полное законное право на часть дохода от их продажи. Бесплатно то, знаете ли, добывать нефть и газ вам за просто так, за бесплатно и за спасибо, на Крайнем Севере, в вечной мерзлоте и на конском морозе - никто не будет. Кроме того, им надо еще оплачивать все расходы и затраты на на добычу, переработку, хранение, транспортировку нефти и газа, на содержание трубопроводов, на оплату ж/д перевозки, на ФОТ персонала нефте и газодобывающих компаний, на содержание всей нефтегазовой инфраструктуры и прочие накладные расходы, которые в России очень даже не маленькие.
>Попугайничаешь,я дал вам ссылку,все там есть..
Есть только расчеты этих затрат. Но не показано, куда именно эти затраты отнесены. Точнее, тот кто это сочиение по вашей ссылке писал - почему-то эти затраты записал как якобы некие чистые доходы олигархов. Только олигархами почему-то в своем сочинении считает прежде всего как раз государственные компании (Газпром и Роснефть). Вы же сами спопугайничали его манипулирование этими затратами, которые также почему то посчитали якобы неким чистым доходом каких-то олигархов, которыми оказались как раз государственные компании. У вас написано было (комментарий 12.12.2012 в 14:44) «...Суммарная прибыль (нефть + газ + нефтепродукты), 9.34 трлн руб. Поступило в бюджет 5.641 трлн.руб. Осталось олигархам 3.70 трлн.руб...» Считаем - 5.641 трлн руб.(поступило в бюджет) + 3.70 трлн руб.(якобы чистый доход олигархов) =9.341 трлн.руб. (якобы какая-то суммарная прибыль). Спрашивается - а затраты на добычу то нефти и газа, переработку, транспортировку и т.д. - тут вообще где? Если они в ходят в якобы какие-то чистые доходы олигархов (которые по совместительству явлются почему-то госкомпаниями), то какие жт это тогда чистые их доходы? Сами то почитайте-ка что у него написано, и что вы спопугайничали у него здесь. И попробуйте объяснить - а куда именно то вдруг девались перечисленные и высчитанные автором все расходы? Вам не кажется, что кто-то кого-то в этом самом сочинении очень ловко всех ввел в заблуждение относительно этих самых доходов олигархов, еще и выдав за них почему-то госкосмпании? Кто на самом деле из нас двоих то тут лоханулся? Так что вопрос о том, откуда именно оплачивались все эти затраты - остается открытым.
>Возвращаются,но возвращаются с плюсом.
Это как же так именно и конкретно?
>Возмещение наших расходов мы еще не высчитали.
> Высчитанные выше 2,802 трлн.руб(1632р. на человека) это доходы от реализации, а не возмещаемый расход
Вообще-то я как раз именно это и хотела узнать - чьи же это именно доходы от реализации, и с чего бы это вдруг вы их вписали почему-то якобы в доходы граждан?
> KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Да и они сохранили соц строй.И теперь не голодают.
> > > ООН: суточный рацион питания в КНДР вдвое ниже нормы > > Отмечается, что страна будет испытывать недостаток продовольствия до ноября, когда будет собран урожай.
> Ранее сообщалось, что КНДР обратилась к ООН за помощью после недавних катастрофических наводнений, в результате которых были затоплены многие сельскохозяйственные угодья. Страна просит у ООН продовольствие и топливо. > Эти события в очередной раз вызвали озабоченность мирового сообщества по поводу способности КНДР прокормить свое население. > Еще до наводнений, по оценкам ООН, более 60% населения Северной Кореи сталкивалось с угрозой хронического недоедания.
Недоедание в Северной Корее, в основном из за блокады страны империалистами...
14:17 13.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Где именно они якобы что-то нахапали? Они вообще-то добывают эти нефть и газ, если вы забыли.
Кто их просил добывать?Они путем незаконной сделки захватили эти права на добычу и управление народными предприятиями и имуществом
>> Попугайничаешь,я дал вам ссылку,все там есть.. > Есть только расчеты этих затрат. Но не показано, куда именно эти затраты отнесены. Точнее, тот кто это сочиение по вашей ссылке писал - почему-то эти затраты записал как якобы некие чистые доходы олигархов.
Все там показано,и чистые доходы,и затраты,что сущие копейки в сравнении с доходами
> Так что вопрос о том, откуда именно оплачивались все эти затраты - остается открытым.
Для слабоумных остаются открытыми много вопросов ,которые нормальные люди закрыли еще в прошлом веке Там все есть,написано и рассчитано за счет чего покрываются эти копейки на затраты..
> Вообще-то я как раз именно это и хотела узнать - чьи же это именно доходы от реализации, и с чего бы это вдруг вы их вписали почему-то якобы в доходы граждан?
Чисты доходы государства и добывающих компаний олигархов,акционеров,которые по праву принадлежат гражданам России,которые не признавали приватизацию легитимной
14:20 13.12.2012
упс
14:34 13.12.2012
Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на
> Кто их просил добывать?
Вообще-то правительство просило, которое очень нуждалось и сейчас еще больше нуждается в деньгах, чтобы платить пенсии, зарплаты, социальные выплаты и прочие расходы.
> Они путем незаконной сделки захватили эти права на добычу и управление народными предприятиями и имуществом
Вы госкомпании типа «Газпром» и «Роснефть» считаете захватившими на добычу и управление народными предприятиями и имуществом путем якобы какой-то там незаконной сделки? А незаконность то ее в чем состоит?
> Все там показано,и чистые доходы,и затраты,что сущие копейки в сравнении с доходами
Юлите? С чего вы вдруг взяли, что они копейки стоят? Манипуляции от фонаря с отдельно взятыми ценами этого вовсе не доказывают. Вы так и не ответили ничего о том, почему эти затраты считаются некими доходами олиархов, и почему олигархами считаются госкомпании.
> Для слабоумных остаются открытыми много вопросов ,которые нормальные люди закрыли еще в прошлом веке
Не знаете что ответить и потому хамите? В прошлом веке нормальные люди закрыли то как раз советскую убыточную экономику.
> Там все есть,написано и рассчитано за счет чего покрываются эти копейки на затраты..
За счет чего жи именно? Приведите цитаты, пожалуйста.
> Чисты доходы государства и добывающих компаний олигархов,акционеров,которые по праву принадлежат гражданам России,которые не признавали приватизацию легитимной.
Чистые доходы государства действительно принадлежат гражданам России. С этим вообще-то никто и не спорит. И граждане получают эти доходы в виде пенсий, социальных выплат и зарплат. А почему вы в доходы граждан записываете доходы госкомпаний и их затраты? Если какие-то граждане якобы не признавали приватизацию легитимной, то причем тут тогда госкомпании? И почему сами эти граждане тогда продали свои приватизационные чеки (ваучеры), а сейчас вдруг признают это нелегитимным?
14:34 13.12.2012
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Недоедание в Северной Корее, в основном из за блокады страны империалистами...
Точно так,ЮМ..Империалисты виноваты в недоедании в Сев.Корее и в геноциде народа
14:49 13.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на
>> Кто их просил добывать?
>Вообще-то правительство просило, которое очень нуждалось и сейчас еще больше нуждается в деньгах, чтобы платить пенсии, зарплаты, социальные выплаты и прочие расходы.
Вам уже показали откуда берется пенсия.Амнезия?Постепенно нарастающая амнезия бывает проявлением дегенеративного заболевания головного мозга
> Юлите? С чего вы вдруг взяли, что они копейки стоят? Манипуляции от фонаря с отдельно взятыми ценами этого вовсе не доказывают. Вы так и не ответили ничего о том, почему эти затраты считаются некими доходами олиархов, и почему олигархами считаются госкомпании.
" Максимальная себестоимость добычи и транспортировки сырой нефти включает в себя (по данным крупнейшей нефтедобывающей компании Роснефть)[9]:
расходы на материалы и электроэнергию, текущий ремонт, оплату труда, а также расходы на транспортировку нефти до магистральных трубопроводов: 2,99 долларов за баррель; коммерческие и административные расходы — 2,37 долларов за баррель, включая расходы на оплату сотрудников центрального офиса, расходы на аудиторские и консультационные услуги, оплату труда руководства дочерних обществ и т.д.; транспортные расходы — 9,62 долларов за баррель, включая расходы по доставке нефти и нефтепродуктов (железнодорожная и трубопроводная транспортировка, морской фрахт, погрузочно-разгрузочные работы, портовой сбор и прочее); расходы на переработку нефти, 2,17 долларов за баррель (касается производства нефтепродуктов).
Заметим, что 1 баррель нефти = 158,9 литра = 137 кг (плотность российской нефти около 850 кг/куб. м).
Итого: себестоимость добычи и транспортировки одного барреля нефти составляет 14,98 долларов за баррель (или 3280 руб./т). Себестоимость нефтепродуктов чуть выше и составляет 17,15 долларов за баррель (3755 руб./т)[9]. В нефтепродукты перерабатывается 95 % нефти, а значит, нефть переносит свою себестоимость в стоимость конечного продукта практически без потерь[10]. Себестоимость газа — из отчётов Газпрома[13].
Затем загоняем данные в таблицу и, принимая курс доллара как 30 рублей за доллар, получаем следующие результаты (средние экспортные цены за нефть берём с сайта Росстата[8] и [11], средние экспортные цены нефтепродуктов по 2010 год берём оттуда же, а за 2011 год берём их как отношение стоимости нефти в 2010 году к стоимости нефтепродуктов в 2010 году, с учётом роста цены на нефть в 2011 году):"
Все там есть
> А почему вы в доходы граждан записываете доходы госкомпаний и их затраты? Если какие-то граждане якобы не признавали приватизацию легитимной, то причем тут тогда госкомпании? И почему сами эти граждане тогда продали свои приватизационные чеки (ваучеры), а сейчас вдруг признают это нелегитимным?
Выше все об этом понаписано.Вы все повторяете -переповторяете одно и тоже,ибо сказать вам нечего,остается только тролльничать,так как вас уже слили
15:21 13.12.2012
Смотри,Наталка,как еще можно вычислить " доходы от продажи нефти за рубеж в 2011 году составили 171,7 млрд долларов, доходы от экспорта газа - 58,5 млрд долларов, всего экспорт углеводородов принес казне 230,2 млрд долларов."Это ,как мы видим,чистый доход государства в бюджете.Газпромовских у гос-ва 50% акций.Следовательно,на руках прочей олигархии 50.Это 58,5 млд.долларов дохода от газа на счету у олигархов.Теперь нефть.Примерно у гос-ва 70% акций,доход от которых 171,7 млд.долларов.Значит у остальной олигархии 30%.Это получается 51,3 млд.долларов.Сложим 171,7+51,3+58,5+58,5= получим Кудриновские 340 млд долларов наичистейшего дохода государства и олигархии,которая по праву принадлежит гражданам РФ
15:27 13.12.2012
Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на >
> Вам уже показали откуда берется пенсия.Амнезия?Постепенно нарастающая амнезия бывает проявлением дегенеративного заболевания головного мозга
Проще говоря, не знаете что ответить. Я так-то только на ваш же вопрос ответила и ничего сама у вас не спрашивала.
> " Максимальная себестоимость добычи и транспортировки сырой нефти включает в себя (по данным крупнейшей нефтедобывающей компании Роснефть)[9]: > расходы на материалы и электроэнергию, текущий ремонт, оплату труда, а также расходы на транспортировку нефти до магистральных трубопроводов: 2,99 долларов за баррель; > коммерческие и административные расходы — 2,37 долларов за баррель, включая расходы на оплату сотрудников центрального офиса, расходы на аудиторские и консультационные услуги, оплату труда руководства дочерних обществ и т.д.; > транспортные расходы — 9,62 долларов за баррель, включая расходы по доставке нефти и нефтепродуктов (железнодорожная и трубопроводная транспортировка, морской фрахт, погрузочно-разгрузочные работы, портовой сбор и прочее); > расходы на переработку нефти, 2,17 долларов за баррель (касается производства нефтепродуктов). > > Заметим, что 1 баррель нефти = 158,9 литра = 137 кг (плотность российской нефти около 850 кг/куб. м). > > Итого: себестоимость добычи и транспортировки одного барреля нефти составляет 14,98 долларов за баррель (или 3280 руб./т). Себестоимость нефтепродуктов чуть выше и составляет 17,15 долларов за баррель (3755 руб./т)[9]. В нефтепродукты перерабатывается 95 % нефти, а значит, нефть переносит свою себестоимость в стоимость конечного продукта практически без потерь[10]. Себестоимость газа — из отчётов Газпрома[13]. > > Затем загоняем данные в таблицу и, принимая курс доллара как 30 рублей за доллар, получаем следующие результаты (средние экспортные цены за нефть берём с сайта Росстата[8] и [11], средние экспортные цены нефтепродуктов по 2010 год берём оттуда же, а за 2011 год берём их как отношение стоимости нефти в 2010 году к стоимости нефтепродуктов в 2010 году, с учётом роста цены на нефть в 2011 году):" > >
> > > Все там есть
А что мне там, я не с автором этого сочинения общаюсь, а с вами. И ваше нежелание объяснить все только лишь свидетельствует о том, что вы просто поверили автору этого сочинения, потому что оно вписывается в ваши фантазии. Но сами вы в его расчетах ни черта не понимаете. Если вам все там понятно, то почему бы вам тогда не ответить на мои вопросы и не разъяснить? К тому же все даные вообще-то только до 2008 года и к 2011 году, который мы обсуждаем - никакого отношения не имеют. И себестоимость вами почему-то вычтена из общей суммы в $322 млрд., полученной из-за рубежа и учтенной таможней в 2011 году. А такого быть не может, так как эти затраты на себестоимость по-любому должны входить в эту сумму. Если всего получено за нефть, газ и нефтепродукты 9.34 трлн руб., из которых в бюджет ушло 5.641 трлн.руб., а добывающим компаниям получено 3.70 трлн руб.(якобы чистый доход каких-то там олигархов), то затраты сверх этих сумм, или входят в какую-то из них?
> Выше все об этом понаписано.
Где написано? Написана только пропаганда, которая ничего не объясняет. Так все-таки, почему вы в доходы граждан записываете доходы госкомпаний и их затраты? Если какие-то граждане якобы не признавали приватизацию легитимной, то причем тут тогда госкомпании? И почему сами эти граждане тогда продали свои приватизационные чеки (ваучеры), а сейчас вдруг признают это нелегитимным?
15:38 13.12.2012
Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на :
> Смотри,Наталка,как еще можно вычислить " доходы от продажи нефти за рубеж в 2011 году составили 171,7 млрд долларов, доходы от экспорта газа - 58,5 млрд долларов, всего экспорт углеводородов принес казне 230,2 млрд долларов.
Тогда откуда вдруг взялись $322 млрд.?
> "Это ,как мы видим,чистый доход государства в бюджете.
Где это написано, что такая сумма - именно доход государства в бюджете, полученный в виде налогов и госпошлин от продажи нефти и газа? Газпромовских у гос-ва 50% акций.Следовательно,на руках прочей олигархии 50.Это 58,5 млд.долларов дохода от газа на счету у олигархов.Теперь нефть.Примерно у гос-ва 70% акций,доход от которых 171,7 млд.долларов.Значит у остальной олигархии 30%.Это получается 51,3 млд.долларов.Сложим 171,7+51,3+58,5+58,5= получим Кудриновские 340 млд долларов наичистейшего дохода государства и олигархии,которая по праву принадлежит гражданам РФ Придумали новую методику, раз не можете ничего объяснить по сомнительным расчетам до 2008 года? А тут цифирки «за уши» подтянули, вроде как с натяжкой чего-то с чем-то как-будто бы сошлось и вы это вылаете за некую новую версию? С какого такого перепугу-то доходы по акциям, непринадлежищим госуларству - вдруг стали доходами граждан?
17:33 13.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Придумали новую методику, раз не можете ничего объяснить по сомнительным расчетам до 2008 года? А тут цифирки «за уши» подтянули, вроде как с натяжкой чего-то с чем-то как-будто бы сошлось и вы это вылаете за некую новую версию?
И так,и сяк выходит,Нат алка
> С какого такого перепугу-то доходы по акциям, непринадлежищим госуларству - вдруг стали доходами граждан?
Будут принадлежать.Не легитимность приватизации признали сами демократы -приватизаторы,пытаясь легитимизировать сейчас.Более 80% населения приватизацию не признают законной.Слышишь?Они кричат:"Не забудем,не простим!".Значицца, по осиновому колу каждому упырю будет
18:49 13.12.2012
Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на
> И так,и сяк выходит,Нат алка
Пока что вы ничего не объяснили, что у вас там якобы выходит. Вы так же мне так и не объяснили, куда же у вас входят расходы на добычу, переработку и транспортировку нефти с газом. Также вы не смогли мне пояснить, почему у вас олигрхами вдруг стали госкопании, и с чего бы это вдруг якобы какой-то чистый доход олигархов вы почему-то записали в доход гражданам. И что вас вообще так доход олигархов беспокоит? Это их законный заработок, без которого остальные граждане осто не получили бы свои 5,64 трлн. рублей в госбюджет налогами и госпошлинами от продажи нефти и газа. Потому что добывать их вам бесплатно, за просто так и заспасибо - никто не будет.
> Будут принадлежать.Не легитимность приватизации признали сами демократы -приватизаторы,пытаясь легитимизировать сейчас.
Не признали, а только лишь предположили это. Признать нелигитимность может признать только суд.
> Более 80% населения приватизацию не признают законной.Слышишь? Они кричат:"Не забудем,не простим!".
Где и когда они это не признали?
22:24 13.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Растислав Мирославович Ро ... писал(а) в ответ на
>> И так,и сяк выходит,Нат алка
>Пока что вы ничего не объяснили, что у вас там якобы выходит. Вы так же мне так и не объяснили, куда же у вас входят расходы на добычу, переработку и транспортировку нефти с газом. Также вы не смогли мне пояснить, почему у вас олигрхами вдруг стали госкопании, и с чего бы это вдруг якобы какой-то чистый доход олигархов вы почему-то записали в доход гражданам. > И что вас вообще так доход олигархов беспокоит? Это их законный заработок, без которого остальные граждане осто не получили бы свои 5,64 трлн. рублей в госбюджет налогами и госпошлинами от продажи нефти и газа. Потому что добывать их вам бесплатно, за просто так и заспасибо - никто не будет.
Ну,видать в россии глупым,непутевым женщинам объяснить что-либо можно только мужьям и через кулаки
> Не признали, а только лишь предположили это. Признать нелигитимность может признать только суд.
Бабушка лоханулась и опять начала нажимать кнопки "нарушения"?
