Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Коммунизм.

  idealist
idealist


Сообщений: 30572
07:30 01.07.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда
quoted1
Тогда, не с вами вообще говорю. Вы лучше утрудитесь выполнить свои обязательства в модераторской.

25 июня 1950 — 27 июля 1953.Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть это без технологий и компонентов для изготовления ядерного оружия там голодают?
quoted1
Да это подрывает экономическое положение КНДР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
07:34 01.07.2012
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Да это подрывает экономическое положение КНДР.  
quoted1

В Новой Зеландии Швеции или Норвегии не подрывает, а в КНДР подрывает. Понятно, потратили бы они лишних пару десятков миллиардов на ядерное оружие - ух зажили бы...

idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда, не с вами вообще говорю.
quoted1

Хотите общаться в привате с кем-либо добро пожаловать в личку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
07:45 01.07.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> В Новой Зеландии Швеции или Норвегии не подрывает, а в КНДР подрывает. Понятно, потратили бы они лишних пару десятков миллиардов на ядерное оружие - ух зажили бы...
quoted1
Да это так. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотите общаться в привате с кем-либо добро пожаловать в личку.
quoted1
Вопрос был задан не вам, и цель его была совсем другая, мне ваше мнение не интересует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:41 01.07.2012
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>Наглая ложь. Резолюции 1718 (2006).Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
Резолюция - это и есть оформленное юридически нежелание стран-производителей продавать КНДР свою продукцию и предоставлять ей технологии.
>>Они вовсе не обязаны это делать, это их полное право. Если вы считаете, что какая-то другая страна вторгалась на территорию КНДР, то приведите пример такого вторжения.
> США И если вы из-за своей неосведомленносте не в курсе то это ваши проблемы.
quoted1
Когда это США вторгались на территорию Северной Кореи?
>Докажите что капитализм прогрессивней коммунизма.
История сама это уже наглядно доказала желанием подавляющего большинства народов мира жить в капитализме и в его еще более прогрессивной форме социал-демократизма, отвергнув коммунизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
08:53 01.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Резолюция - это и есть оформленное юридически нежелание стран-производителей продавать КНДР свою продукцию и предоставлять ей технологии.
quoted1
Резолюция об эмбарго. Т е навязывание кап . странами своей воли, а не нежелания. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда это США вторгались на территорию Северной Кореи?
quoted1
25 июня 1950
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> стория сама это уже наглядно доказала желанием подавляющего большинства народов мира жить в капитализме и в его еще более прогрессивной форме социал-демократизма, отвергнув коммунизм.
quoted1
Маразм. Какая история, какой коммунизм, какой социал-демократизм.
Нет так не пойдет вы докажите, а то с оппонентов вы требуете фактов, а сами ссылаетесь на какую то историю когда сами таких заявлений не принимаете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
09:59 01.07.2012
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Резолюция об эмбарго. Т е навязывание кап . странами своей воли, а не нежелания.
quoted1
Выражение в резолюции своей воли - это и есть их желание или не желание. Разве они были обязаны снабжать Северную Корею продукцией, товарами и технологиями?
> 25 июня 1950
quoted1
Народ и правительство Южной Кореи считают это не вторжением, а только лишь помощью США в защите от уничтожения их Северной Кореей.
> Маразм. Какая история, какой коммунизм, какой социал-демократизм.
> Нет так не пойдет вы докажите, а то с оппонентов вы требуете фактов, а сами ссылаетесь на какую то историю когда сами таких заявлений не принимаете.
quoted1
Для чего я должна доказывать то, чего нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
10:58 01.07.2012
Советы надо создавать.
Кухарка вовсе не должна управлять государством.
Надо заставить(не побоюсь слова), чтобы могла и была таковой

воевать иначе нечем будет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
14:18 01.07.2012
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> 25 июня 1950
quoted1

А 22 июня 1941ого СССР напал на Германию?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Народ и правительство Южной Кореи считают это не вторжением, а только лишь помощью США в защите от уничтожения их Северной Кореей.
quoted1

идеалист просто врет.

В предрассветные часы 25 июня северокорейские войска под прикрытием артиллерии перешли границу с южным соседом. Численность сухопутной группировки, обученной советскими военными советниками, составляла 135 тысяч человек, в её составе было 150 танков Т-34. Со стороны Южной Кореи численность сухопутной группировки, обученной американскими специалистами и вооружённой американским оружием, к началу войны составляла около 150 тысяч человек[9]; южнокорейская армия почти не имела бронетехники и авиации. Продвижение северокорейской армии в первые дни войны было весьма успешным. Уже 28 июня была захвачена столица Южной Кореи — город Сеул. Главные направления удара включали также Кэсон, Чхунчхон, Ыйджонбу и Онджин. Был полностью разрушен сеульский аэропорт Кимпхо. Однако главная цель не была достигнута — молниеносной победы не получилось, Ли Сын Ману и значительной части южнокорейского руководства удалось спастись и покинуть город. Массового восстания, на которое рассчитывало северокорейское руководство, также не произошло. Тем не менее, к середине августа до 90 % территории Южной Кореи было занято армией КНДР.
Начало войны в Корее стало неожиданным для США и других западных стран: буквально за неделю до него, 20 июня, Дин Ачесон из Государственного департамента в своём докладе Конгрессу заявил, что война маловероятна. Трумэну о начале войны сообщили через несколько часов после её начала, в связи с тем, что он на выходные отправился на родину в Миссури, а госсекретарь США Ачесон — в Мэриленд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
18:02 01.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Выражение в резолюции своей воли - это и есть их желание или не желание. Разве они были обязаны снабжать Северную Корею продукцией, товарами и технологиями?
quoted1
Нет это навязывание своей точки зрения на остальной мир. Так шо капитализм несет только вред и насилие. Они запрещают кому то продавать в Корею что либо.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Народ и правительство Южной Кореи считают это не вторжением, а только лишь помощью США в защите от уничтожения их Северной Кореей.
quoted1
А народ Северной Корее считает что часть Южной Кореи находиться под оккупацией антинародным правительством. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>> Резолюция об эмбарго. Т е навязывание кап . странами своей воли, а не нежелания.
quoted2
>Выражение в резолюции своей воли - это и есть их желание или не желание. Разве они были обязаны снабжать Северную Корею продукцией, товарами и технологиями?
>> 25 июня 1950
quoted2
>Народ и правительство Южной Кореи считают это не вторжением, а только лишь помощью США в защите от уничтожения их Северной Кореей.
>> Маразм. Какая история, какой коммунизм, какой социал-демократизм.
>> Нет так не пойдет вы докажите, а то с оппонентов вы требуете фактов, а сами ссылаетесь на какую то историю когда сами таких заявлений не принимаете.
quoted2
>Для чего я должна доказывать то, чего нет?
quoted1
Ну в вашей голове же есть что в СССР был коммунизм. Которого небыло и нет ни где. Вот и докажите что капитализм это прогрессивный путь по которому человечество должно идти до полного самоуничтожения в воинах за ресурсы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
18:08 01.07.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>А 22 июня 1941ого СССР напал на Германию?
Пусть будет так.
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>идеалист просто врет.
Превентивный удар по сртане которая хотела напасть на соседа не является агрессией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
18:20 01.07.2012
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>Нет это навязывание своей точки зрения на остальной мир.
А какая , по-вашему, другая точка зрения должна быть? Западные страны вовсе не обязаны были снабжать Северную Корею продукцией, товарами и технологиями. Это их полное право. И никакого навязывания никакой точки зрения этом нет. Есть только их право поступать так, как они считают необходимым для своей безопасности.
>Потому что считают северокорейский диктаторский режим опасным для всего Юго-Восточного региона, котрый уже развязаол одну войну со своим же народом. Они договорились не продавать в Северную Корею материалы и технологии, которые его могут сделать более опасным, и все остальные с этим согласились. Так что это согласованная позиция многих стран.
> А народ Северной Корее считает что часть Южной Кореи находиться под оккупацией антинародным правительством.
quoted1
Находится народ Южной Кореи под оккупацией якобы антинародного правительства или нет - решать будет сам этот народ Южной Кореи, а не коммунистическое правительство Северной Кореи. Северокорейцы, перебегающие жить или искать политического убежища в других странах (в том числе в Россию) утверждают, что народ Северной Кореи вовсе так не считает. Поэтому не надо за него тут сейчас решать, что он считает. Вам народ Северной Кореи такого права не давал.
>Ну в вашей голове же есть что в СССР был коммунизм. Которого небыло и нет ни где.
У власти в СССР быфли коммумисты и навязывали общественно-политический строй и экономику по своим коммунистическим понятиям - то есть в СССР был коммунизм.
>Вот и докажите что капитализм это прогрессивный путь по которому человечество должно идти до полного самоуничтожения в воинах за ресурсы.
С чего бы это вдруг я должна доказывать чью-то маразматическую и больную фантазию о том, что человечество должно идти до полного самоуничтожения в войнах за ресурсы? Я этого никогда не утверждала и не заявляла и понятия не имею, откуда такой бред вообще взялся. А то, что капитализм более прогрессивный - уже доказано историей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
19:06 01.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ни на что СССР ни косвенно, нипрямо не влиял ни на какиекапстраны, кроме как угрозы ядерной войны с ними.
quoted1
Ну это ваше мнение личное притом не основано не на чем. Так ваши выдумки. На самом деле историей сложилось так что именно СССР влиял своим только существованием на то что западный капитал пошел на уступки.
Опровергните что это было не так.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Социальные достижения в капстранах стали возможны благодаря переходу капитализма на более продуктивный уровень.
quoted1

Докажите то что социалисты не имели ни какого отношения к улучшению жизни. Норвегия тому пример. И это я не запариваюст в поисках.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Участие в этом процессе социалстов этих стран не имеет никакого отношения к советскому социализму, а тем более к коммунизму.
quoted1
А при чем тут вообще советский социализм и коммунизм. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы пока что не показали никакой связи между программами социалистов и социал-демократов этих стран и социализмом в вашем понимании, т.е советским.
quoted1
А счего вы взяли что в моем понимании социализм связан с советским вариантом социализма.
Во вторых причем тут партийные программы когда сама идея социал-демократии это переход от капитализма к социализму. Учите мат часть. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Если это так было на самом деле, то где этому доказательства и свидетельства?
quoted1
Доказательства чего. То что социал-демократы это социалисты. Дык в самой идеологии социал-демократов. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть и партия не коммунистическая что-ли? Такая цель была в ее программе перед выборами. Какой же тогда общественно-политический и экономический строй она предлагает?
quoted1
Покажите где в каком пункте и когда у КПРФ был пункт строительство коммунизма в ближайшем будущем.
Или вы не понимаете что такое промежуточные цели реально выполнимые или же конечные идеологические цели. Ну тогда вам нужно как то повысит сою образованность и почитать "Политологию" для чайников что ли. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ни на что СССР ни косвенно, нипрямо не влиял ни на какиекапстраны, кроме как угрозы ядерной войны с ними. Социальные достижения в капстранах стали возможны благодаря переходу капитализма на более продуктивный уровень. Участие в этом процессе социалстов этих стран не имеет никакого отношения к советскому социализму, а тем более к коммунизму. Вы пока что не показали никакой связи между программами социалистов и социал-демократов этих стран и социализмом в вашем понимании, т.е советским. Если это так было на самом деле, то где этому доказательства и свидетельства?
quoted1
Это только ваше мнение.
Интересно а как можно человеку объяснить если он настолько не образован что не понимает даже элементарные определения явлений событий и не знает предмета о котором пытается говорить. Хммм
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Если это так было на самом деле, то где этому доказательства и свидетельства?
quoted1
В архивах. Уж очевидные вещи отрицать глупо. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я писала - «...Наличие соц.гарантий в этих странах вовсе не означает приверженности политической элиты этих стран социализму, коммунизму и т.д. Напомню, что Норвегия при всех соц.гарантиях слышать не желает ни о каком социализме или коммунизме, и является убежденным евроатлантистом страной-членом NATO...»
> Вы ответили мне - «...Но это результат действия социалистов, коммунистов...»
> Кто из нас и что напутал?
quoted1

Прочитайте еще раз там о НАТО и слово нет. Там о соц. достижениях. НАТО это военный блок. Аллло
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Если вы считаете, что Швеция - социалистическая страна - попробуйте самих шведов в этом убедить.
quoted1
А что их убеждать когда до 2006 года они голосовали за СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ партию.
Во вторых это вы так считаете. Так как вы утверждаете что в СССР был коммунизм то следуя логике и заданным вами данным (которая наука "Логика") то в Швеции до 2006 года был социализм. ЭТО ВЫ ТАК УТВЕРЖДАЕТЕ. Вот и докажите что в Швеции социализм. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А о том, что в СССР был именно коммунизм - мнение всех западных политиков, политологов, политических экспертов и аналитиков, что отражено в многочисленных официальных документах разных лет.
quoted1
Покажите эти документы. Только агитки холодной войны не приму. А научные труды которые бы доказывали что в СССР был коммунизм.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот в СССР они и были именно коммунистическими, потому что заправляла всем этим не социалистическая партия, а коммунистическая.
quoted1
в Швеции до 2006 года заправляла социалистическая партия значит в Швеции то же был социализм?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Эта фраза никак не объясняет, почему именно социалистическими, а не коммунистическими. То, что при коммунизме якобы почему-то нет денежно-товарных отношений и нет денег вообще - выдумки и фантазии.
quoted1
Нет это не фантазии. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Если при коммунизме якобы почему-то нет денежно-товарных отношений и нет денег вообще, то что именнотогда должно быть эквивалентом оценки стоимости труда и его соотношения к потребностям согласно принципу «От каждого по [чему-то там], каждому [еще что-то там].»...?
quoted1
При распределении благ такого эквавалента нет. Так как блага распределяются по потребностям. Но ущербность капиталистической мысли вам вряд ли позволить осознать это.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Это прямо противоречит вашим же словам выше - «У КПРФ никогда не было целью строительство коммунизма».
quoted1
В ближайшем будущем. Я имел ввиду так как без стадии социализма коммунизм построить нельзя. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Официальный сайт социал-демократической партии Швеции - http://www.socialdemokraterna.se
> Для того, чтобы вы не отговаривались незнанием шведского языка, перевод программы - «...Партия стремится сформировать общество, основанное на идеалах демократии, равенстве всех людей, равных свободах, в том числе и экономических. Подразумевается, что демократия в одностороннем порядке сможет влиять на отношения людей, экономику и государство. В то же время, значительное внимание уделяется профсоюзам, политкорректности, социальным программам...».
> Здесь и далее ни слова о каком-либо построении какого-либо социализма ни в какой-либо форме...
quoted1
Ну как это а вот эти "Партия стремится сформировать общество, основанное на идеалах демократии, равенстве всех людей, равных свободах, в том числе и экономических. Подразумевается, что демократия в одностороннем порядке сможет влиять на отношения людей, экономику и государство. В то же время, значительное внимание уделяется профсоюзам, политкорректности, социальным программам."
Знаете почему вы не видите в эжтих словах социализма потому что вы НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО ТАКОЙ СОЦИАЛИЗМ.
И еще при коммунизме демократия должна проявляться в ее самой чистой модели - прямая демократия. Где как раз такие положения как "идеалах демократии, равенстве всех людей, равных свободах, в том числе и экономических" проявляются для всех и стоит на высшей стадии развития. Такую стадию развития может обеспечить только коммунистическое общество.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Я этого не писала, это ваши собственные умозаключения.
quoted1
Наука логика доказывает что вы это и имели ввиду. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Я тоже хотела бы понять, какое отношение социал-демократия вообще имеет к социализму. Пока что вы этого никак не показали.
quoted1
А с чего вы взяли что я имел ввиду советский социализм.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Официальный сайт социал-демократической партии Швеции - http://www.socialdemokraterna.se
quoted1
Построение социалистического общества.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Где и в какой программе построения то ли социализма то ли коммунизма то ли еще чего-то там - есть экономическая свободное, владение частной собственностью на средства производства и владение частным капиталом?
quoted1
В амой идеологии социал-демократии. Политические программы отражают только те решения которые необходимы. У социалистов они направлены на уселения государства и ущемления прав буржуев для обогащения. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> В программе какой именно социал-демократической партии и какой именно страны есть именно такая программа и именно такие методы?
quoted1
Да в той же Шведской что вы тут мне показывали. Но без понятия что такое социализм вы не их не увидите.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Общеидеализированное намерение обезличенного социал-демократизма является всего лишь только одной из многочисленных утопий и не содержится ни в одной программе.
quoted1
Опровергньте то что социалисты не имеют ни каких заслуг в улучшении жизни и появления социальных достижениях в развитых кап. странах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
19:09 01.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А то, что капитализм более прогрессивный - уже доказано историей.
quoted1
Маразм.
Или история остановилась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
19:12 01.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А какая , по-вашему, другая точка зрения должна быть?
quoted1
Вообще пофигу какая. А какого права капиталисты решили навязывать именно свою точку зрения. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Находится народ Южной Кореи под оккупацией якобы антинародного правительства или нет - решать будет сам этот народ Южной Кореи, а не коммунистическое правительство Северной Кореи. Северокорейцы, перебегающие жить или искать политического убежища в других странах (в том числе в Россию) утверждают, что народ Северной Кореи вовсе так не считает. Поэтому не надо за него тут сейчас решать, что он считает. Вам народ Северной Кореи такого права не давал.
quoted1
А какого права кап. страны навязывают свою точку зрения другим странам. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> У власти в СССР быфли коммумисты и навязывали общественно-политический строй и экономику по своим коммунистическим понятиям - то есть в СССР был коммунизм.
quoted1
Маразм.
Дайте определения коммунизма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
21:49 01.07.2012
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> А то, что капитализм более прогрессивный - уже доказано историей.
quoted2
>Маразм.
> Или история остановилась.
quoted1
Для коммунизма и СССР - остановилась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Коммунизм.. Тогда, не с вами вообще говорю. Вы лучше утрудитесь выполнить свои обязательства в ...
    Communism.. Then, do not you all talking about. You better wearied fulfill its obligations moderator. Yes, ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия