> Например, заставить платить белую зарплату и брать с неё налоги. >
> > >
Можно теоретически,но в российских условиях нереально,или это только ухудшит положение наёмных работников.Буржуйско-воровская власть личное потребление буржуазии ограничивать не станет,и все эти налоги будут выплачиваться из зарплат работников. Пик капитализма прошёл,этот строй изжил себя и деградирует,уже и в богатых капстранах сворачиваются социальные завоевания,и в новых капстранах никаких положительных подвижек ожидать не следует.
>Можно теоретически,но в российских условиях нереально,или это только ухудшит положение наёмных работников.Буржуйско-воровская власть личное потребление буржуазии ограничивать не станет,и все эти налоги будут выплачиваться из зарплат работников. > Пик капитализма прошёл,этот строй изжил себя и деградирует,уже и в богатых капстранах сворачиваются социальные завоевания,и в новых капстранах никаких положительных подвижек ожидать не следует.
В некоторых других странах - лучше, значит сменив власть можно улучшить.
Дело не только во власти, дело в народе. Народ не выбирал власть СССР и "не выбирал" сегодняшнюю власть. То есть какая власть пришла - та и сидит и делает что хочет. Какому народу повезёт больше, какому меньше.
Если 70% будут бедные, а 30% богатых, полицейских, чиновников, буржуев за власть - победит действующая власть. Часть бедных не придёт, часть бедных проголосует за бутылку, за "поднятую с колен Путиным Россию", за симпатичное лицо, за рост ВВП быстрее чем в Европе..., ну и не хватающие голоса допишут. (голосующие 18 -30 летние многие вообще ничего не понимают, да и после 30 не намного лучше)
В 20 веке народ стал грамотным, а в политике-экономике так о остался безграмотным как был всегда. Может быть когда нибудь со школы начнется углубленное изучение политики и мир измениться?!
15:44 25.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Можно улучшить для большинства. Например сделать нормальной минимальную зарплату.
Поскольку у власти капиталистическое меньшинство - "наслаждайтесь" такой, какая есть.
15:52 25.01.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно улучшить для большинства. Например сделать нормальной минимальную зарплату.
>Поскольку у власти капиталистическое меньшинство - "наслаждайтесь" такой, какая есть.
Как будто при социализме правит большинство! Вон во Франции пришли левые, налоги повысили для богатых, а народ не хочет Оланда. В Китае при социализме воробьёв стреляли, потом их покупали, и чугун дома плавили, когда стали капитализм вводить - скоро США обгонят по экономике. Всё зависит - какая власть. Почему народ не требует отдельные выборы президента и премьера, почему не требует нормальной минималки?! С таким отношением...
16:28 25.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Как будто при социализме правит большинство!
Ага.
ventlon писал(а) в ответ на :
> Вон во Франции пришли левые, налоги повысили для богатых, а народ не хочет Оланда.
Да, вроде, для всех повысили.
ventlon писал(а) в ответ на :
> В Китае при социализме воробьёв стреляли, потом их покупали, и чугун дома плавили, когда стали капитализм вводить - скоро США обгонят по экономике.
Я, может, революцию какую там проворонил?
ventlon писал(а) в ответ на :
> Почему народ не требует отдельные выборы президента и премьера, почему не требует нормальной минималки?!
Народ требовал "Путин уходи". И где результат?
16:59 25.01.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
>ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вон во Франции пришли левые, налоги повысили для богатых, а народ не хочет Оланда. > Да, вроде, для всех повысили.
Во Франции прогрессивное налогообложение.
>ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Китае при социализме воробьёв стреляли, потом их покупали, и чугун дома плавили, когда стали капитализм вводить - скоро США обгонят по экономике. > Я, может, революцию какую там проворонил?
В Китае не было буржуев - растили рис и стреляли воробьёв, появились буржуи - скоро станет самой мощной экономикой в мире.
>ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему народ не требует отдельные выборы президента и премьера, почему не требует нормальной минималки?! > Народ требовал "Путин уходи". И где результат?
Не правда. Разве было 30 000 000 требующих? Сколько их было? 30 000?!!! На 140 000 000 Россию!
17:01 25.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Во Франции прогрессивное налогообложение.
И в СССР было...
ventlon писал(а) в ответ на :
> В Китае не было буржуев - растили рис и стреляли воробьёв, появились буржуи - скоро станет самой мощной экономикой в мире.
Не путайте причину и следствие.
ventlon писал(а) в ответ на :
> Не правда. Разве было 30 000 000 миллионов требующих?
Что бы это изменило?
ventlon писал(а) в ответ на :
> Сколько их было? 30 000?!!!
Не изображайте из себя "сведения МВД".
17:20 25.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
>В Китае не было буржуев - растили рис и стреляли воробьёв, появились буржуи - скоро станет самой мощной экономикой в мире.
Совершенно не так.Китай все годы социализма имел постоянный высокий рост,в 80-е он лишь увеличился из-за привлечения иностранных капиталов и составил 10% как и далее,а буржуев тогда не было и в помине,китайская часть производства принадлежала государству,буржуи наплодились исключительно вследствие закономерной деградации элиты,которая захотела разбогатеть и назначала буржуями своих родственников,от них Китаю только проблемы в виде гигантского социального расслоения и непобеждаемой коррупции.А все успехи из за присущих социализму государственного планирования,идеологии и методов руководства.
17:23 25.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> В Китае при социализме воробьёв стреляли, потом их покупали, и чугун дома плавили, когда стали капитализм вводить - скоро США обгонят по экономике
Они базу экономики создали при социализме,к которой потом пристроились новоявленные буржуи,абсолютно лишний паразитический элемент.
18:43 25.01.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
>ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Китае не было буржуев - растили рис и стреляли воробьёв, появились буржуи - скоро станет самой мощной экономикой в мире. > Не путайте причину и следствие.
Я говорю о власти. Можно править по тупому и без буржуев и с ними.
>ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не правда. Разве было 30 000 000 миллионов требующих? > Что бы это изменило?
Всё.
>ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сколько их было? 30 000?!!! > Не изображайте из себя "сведения МВД".
Да и сами протестующие о миллионах не говорили.
19:06 25.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Можно править по тупому и без буржуев и с ними.
Зато по-умному с буржуями - нельзя.
ventlon писал(а) в ответ на :
> Всё.
Ничего.
ventlon писал(а) в ответ на :
> Да и сами протестующие о миллионах не говорили.
Они "Путин уходи" говорили. Это потом всякие песковы начали
19:08 25.01.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Китае не было буржуев - растили рис и стреляли воробьёв, появились буржуи - скоро станет самой мощной экономикой в мире.
>Совершенно не так.Китай все годы социализма имел постоянный высокий рост,в 80-е он лишь увеличился из-за привлечения иностранных капиталов и составил 10% как и далее,а буржуев тогда не было и в помине,китайская часть производства принадлежала государству,буржуи наплодились исключительно вследствие закономерной деградации элиты,которая захотела разбогатеть и назначала буржуями своих родственников,он них Китаю только проблемы в виде гигантского социального расслоения и непобеждаемой коррупции.А все успехи из за присущих социализму государственного планирования,идеологии и методов руководства.
Я про Китай мало знаю.
В СССР капитализм пришел из за деградации элиты, и даже в Китае по вашему деградировала элита. Тогда вопрос. Какой смысл вначале "упасть" в экономике и жизни при "Революции", много вкалывать, строить социализм, который потом превратит обратно в капитализм деградировавшая элита?! Социализм не надо делать пока не будет "формулы" - не дающая элите деградировать. СССР с Китаем не смогли её создать. Вы её знаете?
Я многие часы провел на политическом форуме и политических сайтах, знаю экономику лучше большинства. И всё равно по вашему не знал о правде экономического роста в Китае. А народ который вообще политикой не интересуется или смотрит зомбоящик! Им скажут что СССР погиб из за экономического краха, в России ВВП растет быстрее чем в Европе, а Китай развился благодаря буржуям. И народ с песнями пойдет голосовать за капиталистов.
19:22 25.01.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё.
> > Ничего.
Что делать?
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и сами протестующие о миллионах не говорили.
>Они "Путин уходи" говорили. Это потом всякие песковы начали
От разговоров 30 000 смысла нету. Вот потребовало бы большинство изменения конституции, чтобы президент управлял полицией и армией, а премьер, выбираемый народом, экономикой и подписывал законы. У президента и премьера неприкосновенность друг от друга, и не подчиняются друг другу. Находятся в разных городах и у премьера в этом городе своя полиция, полиция президента туда вообще не заходит. Конечно это плохо бы работало, но что у нас хорошо работает? Законы есть и худо бедно работают. Смысл в том, что недовольство народа экономикой и законами будет против премьера, которого президент не будет защищать от народа так же как сейчас свою власть.
