Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Формула ЧЕСТНОГО КАПИТАЛИЗМА

  koleso
koleso


Сообщений: 3629
06:37 16.04.2014
этократ писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не понял смысла Вашего высказывания: Вы относите мою идею ДМП к "утопическому капитализму" в том смысле, что ДМП "утопия" и никогда не может быть реализована в практике?
quoted1


Я поддерживаю Ваши идеи и ни в коем случае не подвергаю их сомнению. Своим постом я хотел показать, что идеи, которые были отвергнуты в процессе капиталистического развития, изначально именно и строились на социальных и либеральных принципах.Эти идеи отвергались в ущерб развитию именно долевой собственности, а заменили их на жестокую эксплуатацию, повышая долю прибыли за счет уменьшения почасовой оплаты труда работника.
....Как показывает Пьер Розанваллон, в концепциях нарождающегося экономического либерализма XVIII века рынок есть не просто техническое понятие, характеризующее способ регулирования экономической деятельности через систему свободно формирующихся цен и отражающее эмансипацию сферы экономики от сферы морали и сферы политики. Смысл идеи рынка, в первую очередь, социологический и политический. Концепция рынка, какой она формируется в XVIII веке, выступает в качестве наследника и одновременно антагониста концепции «общественного договора». Рыночное общество превращается в новый архетип представлений о социальном. Отныне не договор (и связанные с идеей договора политические институты), но рынок (через механизмы экономического обмена) оказывается истинным регулятором общества и определяет характер социальной связи между людьми. Не нуждаясь в посредничестве какой бы то ни было политической власти, которая по своему характеру всегда тяготеет к пристрастности и злоупотреблениям, «невидимая рука» рынка через нейтральные и безличные процедуры регулирования «автоматически» осуществляет координацию индивидуальных воль и обеспечивает непреднамеренную гармонию интересов. Каждый, стремясь к удовлетворению своих потребностей и преследуя свой личный интерес, непреднамеренно и невольно способствует благу всех. Идеальный капитализм далек от этой теоретической идиллии экономического либерализма. Прослеживая развитие утопии рыночного общества в XVIII и XIX веках, от Адама Смита до Маркса, в самом широком теоретическом и практическом контексте эпохи, Розанваллон подводит читателя к мысли о принципиальной неустранимости сферы политического – политического вмешательства и регулирования, публичного политического дебата и политической активности граждан в рамках различных объединений и ассоциаций, служащих основанием гражданского общества. Сфера политического является также тем местом, где происходит конструирование «общего мира», где реализуется республиканский принцип сообщества как форума, без чего в конечном итоге невозможна организация общества, характеризуемого в терминах «гражданского состояния». Эта фундаментальная мысль о неустранимости сферы политического в современных демократиях станет главным ориентиром для всех последующих книг П. Розанваллона.....
http://www.e-reading.ws/bookreader.php/1011231/...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  этократ
свет


Сообщений: 1572
14:34 16.04.2014
ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> В богатых странах северной Европы есть.
> Можно просто сделать налог на большие зарплаты равным налогу на прибыль.
quoted1

Равный на зарплату и прибыль налог не может мотивировать капиталиста вести бизнес честно и повышать качество его ведения. Потому что равный налог не создаёт той РАЗНИЦЫ ПОТЕНЦИАЛОВ, именуемой ВЫГОДОЙ, которая является ВЫСШЕЙ ДВИЖУЩЕЙ СИЛОЙ капиталистического предпринимательства.
Каждый капиталист затевает дело в расчёте НА ВЫГОДУ, понимаемую как стремление ВЛОЖИТЬ МЕНЬШЕ, А ПРОИЗВЕСТИ И ПРИСВОИТЬ БОЛЬШЕ.

Но ВЛОЖИТЬ МЕНЬШЕ, А ПРОИЗВЕСТИ И ПРИСВОИТЬ БОЛЬШЕ можно и ЧЕСТНЫМ и НЕЧЕСТНЫМ образом. Сегодня в России действующая налоговая формула НВЗ < НВП (налог на владельческую зарплату МЕНЬШЕ налога на владельческую прибыль) даёт возможность владельцу ОБОГАЩАТЬСЯ НЕ ЗА СЧЁТ ПРИБЫЛИ, а ЗА СЧЁТ выписываемой себе ежемесячной ЗАРПЛАТЫ под малый 13% налог, не заботясь о том, будет ли итоговая прибыль, или нет. А если прибыль всё же будет, то владельцу придётся платить с неё БОЛЬШИЙ или 38% налог (вместе с НДС).

ВЫГОДНО ли владельцу честно показывать ИТОГОВУЮ ПРИБЫЛЬ, скажем в 100 миллионов рублей, и заплатить за неё налог в 38 миллионов, когда можно ежемесячно начислять себе в зарплату по 9 миллионов и заплатить за год всего 13 миллионов , ВЫГАДАВ ПРИ ЭТОМ 25 МИЛЛИОНОВ.
Вот эта НАЛОГОВАЯ ВИЛКА между 13% НДФЛ на зарплату владельца и 38% налогом на прибыль владельца и есть 25%-ный КОЭФФИЦИЕНТ ВЫГОДЫ ВЛАДЕЛЬЦА. Вот ради этих 25% владелец не только "сливает" авансом всю прибыль себе в зарплату, но и не сильно утруждает себя заботой о повышении эффективности своего производства. И так действует весь бизнес России официально показывая 1-1,5%. роста ВВП.

Если, НАПРИМЕР, изменить налоговую вилку в соотношении 60% НДФЛ на ЕЖЕМЕСЯЧНУЮ ЗАРПЛАТУ владельца и 30% налога на ИТОГОВУЮ ПРИБЫЛЬ, то КОЭФФИЦИЕНТ ВЫГОДЫ ВЛАДЕЛЬЦА составит 30 %. Только в этом случае владелец может сам отказаться от начисления себе ежемесячной зарплаты, или начислять себе необходимый минимум, и вынужден будет ждать ИТОГОВОЙ ПРИБЫЛИ, чтобы выгадать из неё 30%-ную РАЗНОСТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ПОТЕНЦИАЛОВ или 30% ВЫГОДУ. То есть, ЧЕСТНО показывать ИТОГОВУЮ ПРИБЫЛЬ и стремиться к максимальному повышению эффективности своего производства (чтобы больше произвести прибыли) даст владельцу 30%-ную (в нашем примере) ВЫГОДУ. ЭТОКРАТ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инесса
Инесса1


Сообщений: 243
09:36 29.04.2014
этократ писал(а) в ответ на сообщение:
> НВЗ > НВП (налог на владельческую зарплату БОЛЬШЕ налога на владельческую прибыль) = ЧЕСТНЫЙ, ВЫСОКОЭФФЕКТИВНЫЙ и ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ капитализм.
quoted1
--------------------------------------------------------
Эта формула слишком проста. Она не учитывает многих факторов. Например уровень жизни самих людей, производящих общественный продукт на производствах тех владельцев средств производства, права и жизненный уровень которых Вы стремитесь описать данным неравенством. Да и выражение "честный капитализм", "не честный..." - это фетишизация капитализма, как алчного и антинародного строя. Социальная жизнь в любом обществе (формации) будет социальна и благодатна тогда и только тогда, когда забота государства будет привязана к минимальному уровню жизни человека, к минимальной тарифной ставке, позволяющей этому человеку жить, содержать себя и свою семью, иметь те же блага (квартира,дача, машина, возможность учиться, отдыхать и лечиться), пусть ниже уровнем, но иметь. И тогда обязательный минимальный уровень зарплаты (утверждаемый законодательно для всех регионов) позволит отрегулировать и все остальные профессиональные уровни работников разных сфер производства. Это увеличит расходы на оплату труда трудящихся, и соответственно уменьшит возможность сверхобогащения владельцев средств производства (так как ФОТ- фонд оплаты труда - величина нормируемая в себестоимости продукции, а перераспределение внутри ФОТ в сторону трудящихся уменьшит ФОТ менеджеров и руководства, которые по некоторым оценкам могут "себе любимым" назначать в месяц от полумиллиона рублей и выше... увы). А чтобы "жизнь медом не казалась" и государство было крепким и налоги должны быть достаточно высокими, особенно для сверхрентабельных отраслей; шоу-бизнес, ТВ, энергетика, транспорт и т.д.... И НДФЛ на зарплату персональную должен иметь градацию и тенденцию к росту существенному, при годовом доходе свыше 700 т.р. и выше (ставка по налогу должна корректиовать большой уровень зарплат в пользу государства).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  этократ
свет


Сообщений: 1572
14:48 07.05.2014
Инесса писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и выражение "честный капитализм", "не честный..." - это фетишизация капитализма, как алчного и антинародного строя.
quoted1

Уважаемая Инесса!
Вы ошибочно представляете себе ИСТОРИЧЕСКУЮ ПРИРОДУ КАПИТАЛИЗМА как одной из ступеней развития человеческого общества. Общественно-экономический строй - будь то рабовладельческий, феодальный или капиталистический - задаётся человечеству ЛОГИКОЙ ИСТОРИИ, которой наплевать нравится вам или не нравится тот строй, в котором вам приходится жить.

ЛОГИКА ИСТОРИИ не руководствуется этическими, моральными или нравственными капризами людей - она руководствуется СТЕПЕНЬЮ РАЗВИТОСТИ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ СИЛ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Если производительные силы. допустим , феодального строя РАЗВИТЫ НАСТОЛЬКО, что ПОЗВОЛЯЮТ переход общества на новый капиталистический строй, то этот ПЕРЕХОД, несмотря на желание или нежелание людей, НЕОТВРАТИМО СОСТОИТСЯ. И никакие человеческие вопли помешать этому ЗАКОНОМЕРНОМУ ПЕРЕХОДУ феодализма в капитализм никак не смогут.
Если же ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ПРЕДПОСЫЛКИ КАПИТАЛИЗМА ещё не созрели в феодальном обществе, то НИКАКИЕ УСИЛИЯ ЛЮДЕЙ не смогут поднять феодальное общество на капиталистическую ступень развития человеческого общества.

То есть, капитализм, в котором мы с вами живём, плевать хотел на наши этические, моральные, нравственные и прочие хотелки. Он таков, каким его задала ЛОГИКА ИСТОРИИ. И заменить его новым историческим строем можно будет лишь тогда, когда он создаст ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ПРЕДПОСЫЛКИ нового строя.

Маркс грубо ошибся, посчитав, что капитализм уже создал ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ПРЕДПОСЫЛКИ нового строя и поторопился призвать пролетариат к его упразднению. Капитализм ещё не создал ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ПРЕДПОСЫЛОК для нового пост-капиталистического строя - ИХ НЕТ. Поэтому любые попытки заменить сегодняшний капитализм каким-то новым строем напрасны и неосуществимы.

Вот из такого понимания исторической природы капитализма я и исхожу в своих рассуждениях. Если капитализм не завершил на сегодня цикл своего исторического развития (не создал предпосылок для перехода на новую ступень общественно-экономического развития человечества), то придумывать какой-то этически, морально и нравственно СОВЕРШЕННЫЙ НЕКАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ СТРОЙ - ЕСТЬ ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ ГЛУПОСТЬ, несбыточная мечта (или ничем не обоснованная хотелка). То есть, на сегодняшний день мы можем лишь "подправить" капитализм в смысле справедливости и честности, будучи неспособными изменить его историческую природу. Вот когда сегодняшний капитализм создаст ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ПРЕДПОСЫЛКИ для перехода на новую степень исторического развития - ТОЛЬКО ТОГДА изменится его историческая природа.

Поэтому я считаю, что поступаю правильно предлагая сегодня свои два предложения " КАК ПОДПРАВИТЬ КАПИТАЛИЗМ", не пытаясь изменить его историческую природу, которая изменится сама, когда капитализм завершит цикл своего исторического развития. То есть, я предлагаю не утопию коммунизма или посткапитализма, а то, что сегодня вполне осуществимо, а именно: сначала с помощью моей формулы сделать капитализм в России более честным, а затем и перевести его в его четвёртую ДОЛЕВЛАДЕЛЬЧЕСКУЮ ФАЗУ КАПИТАЛИЗМА путём применения ДОЛЕВЛАДЕЛЬЧЕСКОЙ МОДЕЛИ ПРОИЗВОДСТВА. ЭТОКРАТ
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:08 07.05.2014
Внимание! Онлайн!
Идет прямая трансляция!
ustream.tv/channel/newsfront1 - Донецк
ustream.tv/channel/newsfront3 - Одесса

Будь с нами!!! Подпишись на vk.com/newsfront_tv
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инесса
Инесса1


Сообщений: 243
23:04 23.05.2014
этократ писал(а) в ответ на сообщение:
>придумывать какой-то этически, морально и нравственно СОВЕРШЕННЫЙ НЕКАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ СТРОЙ - ЕСТЬ ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ ГЛУПОСТЬ, несбыточная мечта (или ничем не обоснованная хотелка)
`´´´´´´ 80;´´´´´´& #180;´´´´& #180;´´´´´´ ;´´´´´´ 80;´´´´´´& #180;´´´´´´ ;´´´´´´ 80;´´´´´´& #180;´´´´´´ ;´´´´´´ 80;
Успехи, достигнутые монгольским народом, — итог решения задач некапиталистического развития, результат последующего утверждения народного демократического строя..... БЭС : "...Развитие стран по некапиталистическому пути происходит в острой борьбе против реакционных сил. Возможность социально-экономического регресса и даже поворота на капиталистический путь развития сохраняется в течение длительного периода в силу таких факторов, как тесная связь освободившихся стран с мировым капиталистическим рынком, преобладание в них мелкотоварного крестьянского и ремесленного хозяйства, способного порождать капитализм, влияние бюрократической и торговой буржуазии, бывших помещиков и капиталистов, связанных с империализмом и внутренней реакцией. Всё это делает неустойчивой политическую структуру стран социалистической ориентации. Победит ли Н. п. р. или страны пойдут по капиталистическому пути развития — в конечном счёте определяет классовая борьба, соотношение политических сил внутри и вне освободившихся стран...." Зачем я это Вам, уважаемый, пишу? Да только лишь за тем, что верю в светлое будущее своей страны и народа, который когда нибудь сбросит с себя оковы капитализма и его основного крысиного ядра - миллиардерно-партийного коррумпированного клана продажной местнической элиты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
23:20 02.06.2014
этократ писал(а) в ответ на сообщение:
> Как найти верный метод решения проблемы сделать капитализм России ЧЕСТНЫМ?
quoted1
Ответ очень простой: когда мошенник станет честным, тогда и капитализм станет честным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инесса
Инесса1


Сообщений: 243
15:40 09.06.2014
Инесса писал(а) в ответ на сообщение:
> "
> Зачем я это Вам, уважаемый, пишу?
quoted1
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Короче говоря: капиталистическая частная собственность на средства производства является хищнической формой собственности, она тормозит развитие производительных сил и приводит к тому, что общественное производство совершается при всё более деградирующих условиях. Отсюда – постоянная дороговизна на жизненно необходимые предметы потребления, чрезмерный труд одной части трудящегося населения и полная безработица другой её части.
И если сегодня в РФ ликвидировать частнокапиталистическую и установить общественную собственность на средства производства, то, в очень короткие сроки, можно будет модернизировать и запустить в интересах каждого гражданина РФ, всего российского общества гигантские простаивающие производительные силы, которые стали простаивать именно после установления в РФ капиталистической частной собственности на средства производства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
09:38 13.06.2014
То, что этократ называет Честным Капитализмом, называется: живая рыба пузом к верху.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  donbass2014
donbass2014


Сообщений: 101
11:15 25.06.2014
Предлагаем Вашему вниманию уникальный документ, позволяющий увидеть войну со стороны ополчения. Это дневник за 2–5 июня Геннадия Дубового, «личного корреспондента» командира подразделения, обороняющего Семеновку, с позывным Моторолла http://donbass24.org/archives/7627
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Формула ЧЕСТНОГО КАПИТАЛИЗМА. Я поддерживаю Ваши идеи и ни в коем случае не подвергаю их сомнению. Своим постом я хотел ...
    Formula FAIR OF CAPITALISM. I support your idea, and in any case not to question them. His post I wanted to show that the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия