>> 1. От каждого по способностям. >> 2. Каждому по потребностям.
> > Второй пункт идёт вразрез Главному Естественному Принципу, - "Каждому - своё"
Нет. У каждого свои потребности. Поэтому каждому своё. Всё естественно.Определяющий писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> И является ли желание потребностью?
> > Потребность определяется разумом человека, слабость которого освобождает его желания от влияния чувства меры.
Следовательно или согласуй свои потребности, или тебя объявят неразумным.. И кто будет определять, согласованы ли мои потребности? Кто будет определять, разумен ли я. Кто будет устанавливать норму потребления, вычислять что такое излишек потребления? Имхо, норма это уже не каждому по потребности. Такой "коммунизм" попахивает ругаемым автором темы СССР. Допустим, при ком-зме я объявил: желаю мерседес, а это излишек по нормативу, установленному.. КЕМ?! Политбюро компартии? У которых уже по 10 майбахов.
08:31 24.04.2012
Допустим, при ком-зме я объявил: желаю мерседес, а это излишек по нормативу, установленному..
Коммунизм - это не общество с потребительским сознанием.
Коммунизм - это общество, где работа человека не отчуждена от его жизни. Каждый человек творчески развивается и служит обществу своими духовными способностями. А от общества получает то, что ему необходимо для того, чтобы он мог идальше служить обществу своими способностями.
> Допустим, при ком-зме я объявил: желаю мерседес, а это излишек по нормативу, установленному.. >
> Коммунизм - это не общество с потребительским сознанием. > > Коммунизм - это общество, где работа человека не отчуждена от его жизни. Каждый человек творчески развивается и служит обществу своими духовными способностями. А от общества получает то, что ему необходимо для того, чтобы он мог идальше служить обществу своими способностями.
Ужжжосс. Получать по 2500 килокарий слесарям, чтобы работать нормально и не обожраться.. Не. Желание это потребность? Если я вдруг захотел колбаски, а мне положена сосиска. Мне остаётся терпеть, молчать и улыбаться, или высказать своё желание колбасы.. и стать врагом ком.общества. Подобное общество - апофеоз лжи.
09:06 24.04.2012
Коммунистические идеи созвучны с Евангельскими идеями Иисуса Христа и общество строиться на одних и тех же принципах.
Христос учил не искать, что есть, что пить и во что одеться, а искать правды. Если же правда будет найдена, то человек не будет голодным и голым.
Желание плотского обогащения, есть источник зла. А на зле невозможно построить справедливое общество.
Жизнь человека независит от изобилия его имения.
09:10 24.04.2012
Переход к социализму требует от людей высочайшей дисциплинированности и сознательной ответственности за каждое свое действие , что практически невозможно в современном развращенном обществе .
09:10 24.04.2012
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> Христос учил не искать, что есть, что пить и во что одеться, а искать правды. > Если же правда будет найдена, то человек не будет голодным и голым.
Тогда ещё раз вопрос: В чём высокая цель жизни при коммунизме? Правда уже найдена, рай земной построен.
09:16 24.04.2012
Vurd писал(а) в ответ на :
> Переход к социализму требует от людей высочайшей дисциплинированности и сознательной ответственности за каждое свое действие , что практически невозможно в современном развращенном обществе .
А что такое социализм?
Социали́зм — экономическая, социально-политическая система. Характеризуется наличием социального равенства, при котором процесс производства и распределения доходов находится под контролем государства. Социализм - это система общественного устройства, при которой системно оказывается помощь нуждающимся, то есть существуют и соблюдаются нормы минимального материального обеспечения каждого гражданина.
Если это, то в Швеции действительно социализм? И в Германии почти что соц-зм. Там действительно люди дисциплинированы и ответственны.. особенно немцы.
А при коммунизме значит люди будут ЕЩЁ дисциплинированней? Куда уж больше.. хотя контролировать свои желания это апофеоз дисциплины!
09:28 24.04.2012
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> историей на примере СССР. Либералистические идеи сильнее социалистических. Ибо либерализм – внутренняя основа коммунизма.
только рабы могут проповедовать идеи либерализма самодостаточные люди свободны всегда и везде
09:35 24.04.2012
Corno писал(а) в ответ на :
> Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социализм – это шаг вперед или шаг назад в развитии Общества?
>Левая идея - это в любом случае шаг назад, ведь это уже старались посторить и не получилось, либо надо обновлять левую идею, либо придумывать принципиально новую.
социализм общество созидателей капитализм потребителей\\тогда понятно сначала был социализм и все работали что бы создать базу для построения капитализма и вот он наступил и стали потреблять все что создали при социализме\\ все вперед за нобелевской за вклад в науку об общественном развитии
>> Допустим, при ком-зме я объявил: желаю мерседес, а это излишек по нормативу, установленному.. >>
>> Коммунизм - это не общество с потребительским сознанием. >> >> Коммунизм - это общество, где работа человека не отчуждена от его жизни. Каждый человек творчески развивается и служит обществу своими духовными способностями. А от общества получает то, что ему необходимо для того, чтобы он мог идальше служить обществу своими способностями.
>Ужжжосс. Получать по 2500 килокарий слесарям, чтобы работать нормально и не обожраться..
Не нужно утрировать. В самом маленьком кусочке любого продукта, как оказывается, содержится чёртова пропасть килокалорий, от которых не знаешь как избавиться!
> Не. Желание это потребность?
Вам же объяснили, что потребность обеспечивает развитие способностей и дальнейшее их служение Обществу
> Если я вдруг захотел колбаски, а мне положена сосиска. Мне остаётся терпеть, молчать и улыбаться, или высказать своё желание колбасы.. и стать врагом ком.общества.
У коммунистического общества не будет врагов.
> Подобное общество - апофеоз лжи.
Где же здесь вы видите ложь?
12:04 24.04.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> И излишек это сколько? > И является ли желание потребностью?
это уже философия этот вопрос будет всегда спорным - к примеру такой вопрос сколько стоит стакан воды\\ мелочь\\ а сколько он будет стоить в пустыне \\ никакими деньгами это не измеришь\\ а если ты в пустыне нашел и отрыл источник и напился сколько ты заработал и потратил?когда начинают мерить все деньгами начинается театр абсурда
> Следовательно или согласуй свои потребности, или тебя объявят неразумным.. И кто будет определять, согласованы ли мои потребности? Кто будет определять, разумен ли я. > Кто будет устанавливать норму потребления, вычислять что такое излишек потребления?
> Имхо, норма это уже не каждому по потребности. > Такой "коммунизм" попахивает ругаемым автором темы СССР. > Допустим, при ком-зме я объявил: желаю мерседес, а это излишек по нормативу, установленному.. КЕМ?! Политбюро компартии? У которых уже по 10 майбахов.
Не зря автор делает упор именно на духовном развитии человека в коммунистическом обществе. Ограничивать свои потребности должен ты сам. Т е потребить материальных благ больше чем тебе потребно в таком обществе будет считаться сверх неприличным. Видеть то что если ты будешь потреблять сверх меры то твои действия будут нести вред всему обществу. А что бы просчитывать меру необразованных людей не должно быть вообще.
14:46 24.04.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> 1. От каждого и каждому - по способностям > 2. Большему дарованию - растущее внимание общества, лучшие условия для его развития.
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Потребность определяется разумом человека, слабость которого освобождает его желания от влияния чувства меры.
А вот тут вы противоречите сами себе. У большего дарования больше и потребностей и способностей для самовыражении и отдаче обществу. Так что второй пункт не противоречит Главному Естественному Принципу, - "Каждому - своё" Именно каждый в коммунистическом обществе и получит только свое.
15:10 24.04.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на : >
>> Потребность определяется разумом человека, слабость которого освобождает его желания от влияния чувства меры.
>А вот тут вы противоречите сами себе. > У большего дарования больше и потребностей и способностей для самовыражении и отдаче обществу. Так что второй пункт не противоречит Главному Естественному Принципу, - "Каждому - своё" Именно каждый в коммунистическом обществе и получит только свое.
> Коммунистическое общество в начале мыслилось, как духовное развитие человечества, но духовными невеждами эти идеи были извращены в угождение плоти человеческой.
многое в начале мыслилось как одно, а потом выходило другое, не значит ли это, что человечество со всеми своими пороками еще не готово к истинному коммунизму, так как любую его идею можно извратить? А еще это может значить, что раз коммунизм можно извратить на столько, что белое покажется черным, а черное белым, то такая полит система вообще должна быть только на бумаге, где нибудь на дальних полках национальной библиотеки, на ряду с нацизмом и религиозным фундаментализмом, и то в нацизме хотя бы четко сразу определяется кто свой, а кто чужой, а в классическом коммунизме можно трактовать все как тебе удобно и против тех, кого удобно.
