Социализм – это шаг вперед или шаг назад в развитии Общества?
20:38 27.04.2012
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> внешние влияет на сознание и изменяет его.
"Битиё определяет сознание" - даа, слышали, знаем Но ведь речь то, не о первичности материального над духовным! Речь о Процессе Преображения Духовного, его Длительности! Если сейчас, вмиг, сделать распределение благ по потребностям, получим ли мы Коммунизм, или кровавую свару за обладание этими благами?? Нет, Коммунист (как и верующий в Бога) может родиться двумя способами: либо в момент наивысшего душевного кризиса, либо в результате длительного усвоения первичности Гуманного над Диструктивным...
22:16 27.04.2012
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> >> Не было в СССР и "социализма", потому что не было разума в стратегическом планировании. Оттого и получилась показательная страна идиотов с потребностями, пустыми надеждами и отсутствием обязательств.
>Да нет, уважаемый. При всем Вашем аналитическом мышлении, я уверен, что здесь Вы заблуждаетесь.
Главное - люди, их сознание, а не удовлетворение их потребностей. "Коммунисты" же обратили людей коммунистического сознания в хамов переходной фазы, жаждущих "справедливости и халявы" и сделали это осознанно. Уже не десять лет прошло, а двадцать и ваше жалкое "счастье" пришло к вам.
22:23 27.04.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Главное - люди, их сознание, а не удовлетворение их потребностей.
У каждого своё главное, но главнее удовлетворение потребностей. Если есть потребность в уме (а значит его отсутствие), то это такая же неудовлетворимая потребность, как и вечное здоровье.
22:33 27.04.2012
Corno писал(а) в ответ на :
> Да тоже самое будет, только слова местами переставят, зная как коммунисты любят демагогию разводить... Ни какие красивые слова, ни какие умные речи не изменят сути коммунистической идеологии, сути Маркса... Я не отрицаю, что возможно Ленин пытался действительно направить эту идею в нужное русло, но попытка провалилась и она стоила нам миллионы жизней и посаженных в лагеря.
И какая суть коммунизма. Тока без примеров социалистических стран.
23:21 27.04.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Главное - люди, их сознание, а не удовлетворение их потребностей. > "Коммунисты" же обратили людей коммунистического сознания в хамов переходной фазы, жаждущих "справедливости и халявы" и сделали это осознанно. > Уже не десять лет прошло, а двадцать и ваше жалкое "счастье" пришло к вам.
Вы уже стали рассуждать как фактландец (см. определение). Не похоже на Вас. Какие коммунисты и какие хамы социализма? Вы можете назвать имена коммунистов в полном смысле этого слова конца «переходного периода». Может элцин и его приемники? Справедливость – да. Это постулат социализма. А халява – это не в советское время. Это к другой формации, с коррупцией, расталкиванием локтями, рантье и пр. прелестями. И если бы (хотя история и не терпит «бы») еще хотя бы 10 лет без дураков, можно представить при темпах последней четверти века и «счастье». Постарайтесь все-таки понять, что нигде в мире не формировалось более гуманно и порядочно сознание человека начиная с октябрятского возраста, чем при развитом социализме, и направление на удовлетворение потребностей было не первично, как в других формациях (читайте основы Марксизма).
23:44 27.04.2012
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Вы уже стали рассуждать как фактландец (см. определение). Не похоже на Вас. Какие коммунисты и какие хамы социализма? Вы можете назвать имена коммунистов в полном смысле этого слова конца «переходного периода». Может элцин и его приемники? Справедливость – да. Это постулат социализма. А халява – это не в советское время. Это к другой формации, с коррупцией, расталкиванием локтями, рантье и пр. прелестями. И если бы (хотя история и не терпит «бы») еще хотя бы 10 лет без дураков, можно представить при темпах последней четверти века и «счастье». Постарайтесь все-таки понять, что нигде в мире не формировалось более гуманно и порядочно сознание человека начиная с октябрятского возраста, чем при развитом социализме, и направление на удовлетворение потребностей было не первично, как в других формациях (читайте основы Марксизма).
Я сорок с лишним лет жил при "социализме" и мне нет нужды становиться "марксистом".
Негодяями люди становятся тогда, когда начинают оправдывать свои поступки и действия. Ваши "10 лет" - это форма оправдания.
Если бы коммунисты были порядочными людьми, то они бы отчитались перед народом за весь период своего правления!
Тогда виновные были бы наказаны и не было бы ни подлейшей приватизации, ни криминальной революции, ни общероссийского скотного двора...
>А и ладно. Главное пример из жизни, а терминология лишь трёп. > Какая страна всех лучше по жизни?
В журнале Коммерсант-власть был цикл статей на эту тему.
Какая страна лучше для пенсионеров. Статистика, критерии оценки, результаты. Не помню точно, но похоже, лучше всех оказалась Дания.
Какая страна лучше всего для продолжительности жизни. Например , Япония.
Какая страна лучше всех для бизнеса. Например, США.
Какая страна лучше всех по социальной защите. Например, Швеция.
Какие страны лучше всех по медицине и здоровью. Куба и Израиль в первых рядах, если мне не изменяет память.
Какие страны лучше всех по зарплате. Тут Россия, извините, обогнала все бывшие республики СССР. И почти все бывшие страны народной демократии, кроме одной. Не помню, кто это был. то ли Польша, то ли Чехия.
Я живу в России. Современная Россия мне нравится. А когда России не было, 1989, 1990, я пытался уехать в США. Не слишком активно, вероятно.
07:28 28.04.2012
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Вы уже стали рассуждать как фактландец (см. определение).
У фактландцев - выворотное сознание, проявляющееся за пределами Фактландии, не позволяющее им оправдываться должным образом, что делает мигрировавших фактландцев негодяями.
> Какие коммунисты и какие хамы социализма?
kroser8 (kroser8) партия шведского социализма
Я - пролетарский хам переходной фазы и хочу справедливости и халявы. Отобрать и поделить. Стараюсь никому не верить.
> Вы можете назвать имена коммунистов в полном смысле этого слова конца «переходного периода». Может элцин и его приемники?
За пределами Фактландии конкретика может только путать людей, они перестают за деревьями видеть лес.
> Справедливость – да. Это постулат социализма.
Что такое - "справедливость" по-фактландски?
> А халява – это не в советское время. Это к другой формации, с коррупцией, расталкиванием локтями, рантье и пр. прелестями. И если бы (хотя история и не терпит «бы») еще хотя бы 10 лет без дураков, можно представить при темпах последней четверти века и «счастье». Постарайтесь все-таки понять, что нигде в мире не формировалось более гуманно и порядочно сознание человека начиная с октябрятского возраста, чем при развитом социализме, и направление на удовлетворение потребностей было не первично, как в других формациях.
Откуда взялась эта "другая формация"? С неба свалилась?
Со смертью Сталина в СССР заморские хозяева покончили с "суверенным социализмом" и началось первоначальное накопление капитала, шедшее параллельно с процессом очернения коммунизма как общественно-исторического явления.
Невозможно сформировать гуманное и упорядоченное общественное сознание наряду с употреблением фальши и лжи. Невозможно!
09:38 28.04.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
>Какие страны лучше всех по зарплате. Тут Россия, извините, обогнала все бывшие республики СССР. И почти все бывшие страны народной демократии, кроме одной. Не помню, кто это был. то ли Польша, то ли Чехия.
> > Я живу в России. Современная Россия мне нравится. А когда России не было, 1989, 1990, я пытался уехать в США. Не слишком активно, вероятно.
Верно, у каждого свой прикол.) И мне не нравился СССР, и я студентом в конце 80-х был антикоммунистом, а в начале 90-х стал за Ельцина. Но я тогда был студент и начинающий ИТР. Теперь я пролетарский хам. И поопытней, побольше наслышан о жизни в разных странах.. и стал вот шведоманом.
09:59 28.04.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Я живу в России. Современная Россия мне нравится. А когда России не было, 1989, 1990, я пытался уехать в США. Не слишком активно, вероятно.
Современная Россия - скотный двор исторических масштабов
---- >
Деньги - великая сила, они заставляют благоухать и навоз!
Так?
10:31 28.04.2012
toNIK761 писал(а) в ответ на :
> "Битиё определяет сознание" - даа, слышали, знаем Но ведь речь то, не о первичности материального над духовным! Речь о Процессе Преображения Духовного, его Длительности! Если сейчас, вмиг, сделать распределение благ по потребностям, получим ли мы Коммунизм, или кровавую свару за обладание этими благами?? Нет, Коммунист (как и верующий в Бога) может родиться двумя способами: либо в момент наивысшего душевного кризиса, либо в результате длительного усвоения первичности Гуманного над Диструктивным...
Первый принцип коммунизма состоит не в том, чтобы распределять блага, а в том чтобы каждый человек в обществе смог приносить обществу пользу в том, на что он имеет способности. Если каждый человек в обществе будет заниматься своим любимым делом, то вопрос с благами решиться самим собой.
В этом главный принцип и Иисуса Христа, дабы люди искали не земных благ, а смогли высвободить свои творческие способности, а то что им нужно в потребностях. придет само собой.
Человек может родиться от Бога, только если возлюбит истину. Истина - это семя Бога, которое Он сеет в сердце человека. По другому родиться нельзя. В моей жизни так и было. Я искал истину, и родился от Бога.
10:47 28.04.2012
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> В моей жизни так и было. Я искал истину, и родился от Бога.
Вот! А то, о чём Вы говорите, всё равно, что всем раздать кресты и сказать: "С завтрашнего дня - Царство Божье. К полуночи - всем найти Истину".
11:24 28.04.2012
Politforums Robot писал(а) в ответ на :
> Да тоже самое будет, только слова местами переставят, зная как коммунисты любят демагогию разводить... Ни какие красивые слова, ни какие умные речи не изменят сути коммунистической идеологии, сути Маркса... Я не отрицаю, что возможно Ленин пытался действительно направить эту идею в нужное русло, но попытка провалилась и она стоила нам миллионы жизней и посаженных в лагеря. :
Если бы не Советское государство с новым строем и новым мышлением, то уже бы лет 80 весь мир был бы сплошным концлагерем. И весь мир бы делился на господ и рабов. Этого мир еще не осознал и забыл об фашизме.
14:26 28.04.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> ---- > Деньги - великая сила, они заставляют благоухать и навоз! > > Так?
Не так, - деньгами землю не удобришь, а навозом в самый раз и прибыль в кармане.
>> ---- > Деньги - великая сила, они заставляют благоухать и навоз! >> >> Так?
>
> Не так, - деньгами землю не удобришь, а навозом в самый раз и прибыль в кармане. > > Так?
Не стоит всё понимать так непосредственно.
Деньги, предложенные одними фактландцами другим фактландцам в качестве самой заманчивой цели и принятые в такой ипостаси позволяют в отсутствие необходимого для получения привлекательной прибыли реального навоза производить его в огромных масштабах из людей, коих на земле развелось в преизбытке, причём, область применения такого навоза несравненно шире да и прибыли существенно выше...
Но ведь речь то, не о первичности материального над духовным! Речь о Процессе Преображения Духовного, его Длительности! Если сейчас, вмиг, сделать распределение благ по потребностям, получим ли мы Коммунизм, или кровавую свару за обладание этими благами?? Нет, Коммунист (как и верующий в Бога) может родиться двумя способами: либо в момент наивысшего душевного кризиса, либо в результате длительного усвоения первичности Гуманного над Диструктивным...
Не стоит всё понимать так непосредственно.