Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию в России

  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
20:32 20.06.2012
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Но ведь прогрессивные поборы в подавляющем большинстве кап. стран. Почему тогда в подавляющем большинстве растёт расслоение?
quoted1

Нужно поиграть с коэффициентом "прогрессивности" и расслоение перестанет расти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
20:34 20.06.2012
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Но ведь прогрессивные поборы в подавляющем большинстве кап. стран. Почему тогда в подавляющем большинстве растёт расслоение?
quoted1
Если есть в конкретной стране экономическое расслоение общества, значит функция (модель) прогрессивности поборов не объективна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93777
20:38 20.06.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но ведь прогрессивные поборы в подавляющем большинстве кап. стран. Почему тогда в подавляющем большинстве растёт расслоение?
quoted2
>
> Нужно поиграть с коэффициентом "прогрессивности" и расслоение перестанет расти.
quoted1
Коэффициент прогрессивности использования металла
Секция НТС при рассмотрении результатов работ устанавливает коэффициент прогрессивности использования металла (Ким), соответствие его контрольным (базовым) значениям, определяет необходимость разработки дополнительных мероприятий, выявляя резервы дальнейшей экономии. При этом секция НТС имеет право потребовать от подразделения — исполнителя работ представления необходимых дополнительных материалов, в том числе и технико-экономического обоснования.

http://www.bassmontage.ru/rezervi/materialosber...

Коэффициент прогрессивности формообразования деталей

Кф = Дпр/Д, j7 = 0,110,

где Дпр - количество деталей, полученных прогрессивными методами формообразования (штамповкой, прессованием, литьем под давлением и т.п.), шт; Д - общее количество деталей (без нормализованного крепежа) в блоке (изделии), шт.

http://www.kailib.ru/books/shem/83-tehnolog8?sh...
Этими коэффициентами можно и поиграть. Возможно, расслоение и перестанет расти.. но я пока не понимаю, почему..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93777
20:41 20.06.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но ведь прогрессивные поборы в подавляющем большинстве кап. стран. Почему тогда в подавляющем большинстве растёт расслоение?
quoted2
>Если есть в конкретной стране экономическое расслоение общества, значит функция (модель) прогрессивности поборов не объективна.
quoted1
Но социальное и материальное расслоение есть ВЕЗДЕ!
Самая маленькая децильность в Швеции. Но и там 10% богатейших богаче десяти процентов беднейших в 3.5 раза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
21:01 20.06.2012
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Самая маленькая децильность в Швеции. Но и там 10% богатейших богаче десяти процентов беднейших в 3.5 раза.  
quoted1
По закону нормального распределения по моему мнению это вполне допустимая цифра и соответствует норме. Люди обязаны различаться по богатству (способностям) в определенных приделах объективной конкуренции, которая должна быть равна 6 квадратичным отклонениям по закону Гаусса - нормальное распределение генеральной совокупности.

Так же это разнообразие должно различаться у людей, к примеру, по росту или весу и т.п.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
22:22 20.06.2012
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>Этими коэффициентами можно и поиграть. Возможно, расслоение и перестанет расти.. но я пока не понимаю, почему..

"Поиграть коэффициентом" значит, что наиболее сильный должен проявить волю к выравниванию степени обеспеченности населения.
Потенциально наиболее сильным в стране является народ, воля сильнейшего всё и обеспечивает...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
23:22 20.06.2012
В пятом классе ранее начиналась кабинетная система обучения. Учителя-предметники. И учитель истории сразу сделала объявление: "На моих уроках я прошу не употреблять слово народ. В истории такого понятия не существует."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93777
07:25 21.06.2012
EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
> В пятом классе ранее начиналась кабинетная система обучения. Учителя-предметники. И учитель истории сразу сделала объявление: "На моих уроках я прошу не употреблять слово народ. В истории такого понятия не существует."
quoted1
Смена Саркози на социалиста во Франции, победа правоцентристов в Греции - не исторические события?
Вы перешли в 5-й класс при Советах? Тогда это очень странная школа и странный учитель..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:59 21.06.2012
bylbubhrf писал(а) в ответ на сообщение:
>Только профессионал темных путей и мастер плутни, признав наемных рабочих частью капитала, может как безответственный болтун, называть их "прочими бездельниками".
Когда и где я признавала наемных рабочих частью капитала? Это вы уже сами придумали. Я писала не о рабочих, а о тех, кто только лишь считает себя якобы рабочими. А на самом деле желает жить не за счет своего труда, а быть на содержании за чужой счет.
>Вы рассуждаете как ерисеарх кафедры короткомыслия, складывая в одну кучу орудия и средства производства, и предметы личного потребления. Это прямой путь в гнилое болото тотальной зависти и перманентных революций.
То есть разъяснить заявленную вами разницу между частной собственностью и личной вы не в состоянии?
>А зачем, если нет спроса на квалифицированный труд вследствие его невостребованности. Это прямой результат фетишизации престижного потребления.
Если нет спроса и востребованности на квалифицированный труд, то для чего тогда кто-то должен вообще повышать квалификацию рабочего, да ещ за свой счет?
>Не путайте должное с сущим. В России износ основных средств, ...достиг 75%.
Никто не заставляет никого силой или принуждением работать на предприятиях, где износ основных средств составляет 75%. Это проблемы владельцев этих средств. Вам то какое до этого дело?
>А часто и нет.
И что дальше? От этого разве что-то меняется?
>Будте последовательны. Недавно Вы утверждали, что жажда чужого труда приживальщиков буржуазии не ведет к инфляции, т. е. росту цен из-за увеличения денежной массы без роста товарной.
Я утверждала, что инфляция - росту цен из-за увеличения денежной массы без роста товарной. Ни о какой-либо якобы связи с жаждой как-будто бы какого-то чужого труда я не писала. Это уже вы сами придумали.
>Чтобы признавать что-то лжеучением необходимо предварительно ознакомиться с трудами тов. Маркса и его предшественников: А. Смита, Д.Рикардо, В. Петти, а так же прочитать и критиков тов. Маркса.
У меня в этом нет никакой необходимости. В мире очень много миллионеров и миллиардеров, что доходы никак не зависят от того, читали они Маркса и прочих перечисленных вами граждан или нет.
>Тов. Каутский критикует тов. Маркса за то, что он априори, как и Вы, считает будто бы вся прибыль капиталиста должна идти на потребление, создавая при этом роковые революционные предпосылки.
Как именно распоряжаться прибылью и куда ее тратить - это личное законное право ее владельца. Никакой связи между распределением прибыли и каких-то якобы революционных предпосылок вы пока не привели и не раскрыли.
>Вы рассуждаете, как адвокат мыслимого хозрасчета, далекого от прозы жизни. Если бы в России футболисты существовали за счет продажи билетов, рекламы и клубной атрибутики, то и в этом случае они не заработали ни шиша. Оставьте эту мелкотравчатую мифотворчества.
То есть вы сами не можете никак объяснить, на мой взгляд - странный и нездоровый интерес к их зарплатам? Вам то какое део до того, какую они зарплату получают? Хотите такую же - научитесь играть в футбол не хуже Аршавина.
>Я свое отработал и уже давно на пенсии, а Вам советую отказаться от трансцендентного мышления.
Вот еще вас только забыла об этом спросить. Меня оно вполне устраивает и обеспечивает мне достаточное материальное благосостояние.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:09 21.06.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> "Собственность" - понятие условное, многие этого не понимают, к сожалению.
> Попробую объяснить, - любого собственника можно поставить в такие условия, когда он согласится признать собственником своего достояния кого-то другого... и это не обязательно будут условия насилия.
quoted1
Тогда он уже не будет собственником этого достояния и им просто станет кто-то другой. При этом сама собственность и ее собственник, кто-бы это ни был - никуда не денутся.
Объясните, пожалуйста, способ поставить любого собственника можно поставить в такие условия, когда он согласится признать собственником своего достояния кого-то другого без насилия. Подавляющее большинство войн и вооруженных конфликтов происходили в мире как раз из-за передела собственности.
> Иными словами, собственность - не самое важное для людей.
quoted1
То есть вы готовы запросто отказаться от своей личной собственности? Попробуйте это свое умозаключение объяснить тем, у кого квартира - единственная собственность.
> Возникает вопрос, - почему условность (собственность) ставится во главу угла при формировании общественных отношений?
quoted1
Потому что у подавляющего большинства граждан ничего другого, чтобы ценилось, обеспечивало бытовые потребности иматериальные блага - просто нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
12:25 21.06.2012
Собственники прямо так взяли и не отдали
Уго Чавес выразил уверенность в своей очередной победе на президентских выборах
КАРАКАС, 5 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Сергей Середа/. Лидер боливарианской революции Уго Чавес выразил уверенность в своей очередной победе на президентских выборах, намеченных на 7 октября. Об этом он заявил, выступая в понедельник на заседании кабинета министров.
По словам Чавеса, в период с 2013 по 2019 гг /в Венесуэле шестилетний президентский срок - прим. корр/ страна возьмет курс на "ускоренный переход к социализму".
На прошлой неделе Чавес предложил зафиксировать в конституции необходимость продолжения начатых его правительством программ социалистической направленности. "Национальная ассамблея должна выступить с инициативой о принятии конституционной поправки или о конституционной реформе, чтобы включить в основной закон социалистические национальные программы", - сказал лидер боливарианской революции.
© ИТАР-ТАСС
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
12:44 21.06.2012
Венесуэла ввела налог на сверхприбыли для нефтяных компаний

Национальная ассамблея Венесуэлы окончательно одобрила законопроект о налоге на сверхприбыли иностранных нефтяных компаний, работающих в стране.

Согласно этой мере, компании будут обязаны отдавать в казну Венесуэлы 50% от сверхприбыли, если среднемесячная цена нефти сорта Brent превышает $70 за баррель, пишет РБК.

При условии превышения среднемесячной котировки нефти Brent над уровнем в $100 за баррель ставка нового налога увеличивается до 60%.

Напомним, об идее введения нового налога на сверхприбыли иностранных компаний в связи с резким удорожанием нефти президент Венесуэлы Уго Чавес впервые сообщил в конце марта. По мнению венесуэльского лидера, новый налог является справедливой мерой, поскольку сверхприбыли нефтяных компаний от удорожания нефти не являются следствием вложения дополнительных финансовых или трудовых затрат.

Напомним, с момента прихода к власти в 1999 г. Уго Чавес постоянно увеличивает степень государственного контроля над нефтяной промышленностью. В совместных проектах иностранным компаниям оставлена лишь миноритарная доля.

В 2005 г. президент Венесуэлы повысил налог на добычу для иностранных фирм, работающих в бассейне реки Ориноко, с 16,6% до 30%. А в январе 2007 г. он подписал декрет о национализации нефтяных месторождений в бассейне реки Ориноко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
12:46 21.06.2012
Президент Венесуэлы Уго Чавес пытается с максимальной выгодой для страны использовать поднятие цен на мировом нефтяном рынке, вызванное изменением политической ситуации в нефтедобывающих странах Ближнего Востока .
Выступая в открытом телефонном интервью, транслирующемся на национальном телевидении в прошедшие выходные, президент Венесуэлы Уго Чавес сообщил о значительном увеличении налогов на прибыль нефтедобывающих компаний, экспортирующих нефтепродукты из страны. Поднятие налогов вводится президентским указом и не требует дальнейшего одобрения венесуэльского конгресса в силу исключительных полномочий, которыми был наделен Уго Чавес Национальной ассамблеей в декабре 2010 года.
Венесуэла является членом Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и крупнейший производитель нефти в Южной Америке с ежедневной добычей около 2,8 миллионов баррелей сырой нефти. В настоящее время нефтедобывающие компании, работающие в Венесуэле, платят налог в размере 50% от цен продажи составляющих более 70 американских долларов за баррель, и 60% от цен продажи более 100 долларов за баррель. После введения нового налогового регулирования, при продаже нефти по ценам более 70 долларов за баррель нефтедобывающие компании станут платить налог в размере 80%, при ценах 90 – 100 долларов за баррель — 90%, а цены продажи выше 100 долларов вызовут налоговые обязательства в размере 95%.
Дополнительные доходы государственного бюджета Венесуэлы от введения новых ставок нефтяного налога будут депонироваться в Национальном фонде развития Венесуэлы и предназначаются для развития социальной инфраструктуры. В своей традиционной риторике президент Уго Чавес отметил, что новые правила регулирования налоговых сборов нефтедобывающих предприятий вводятся в интересах народа страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
17:00 21.06.2012
Существующая альтернативная методика выборов - только За, подразумевает что на выборах выбирает именно группа избирателей, а не конкретный избиратель. По этой причине в свое время большевики и фашисты пришли к власти через альтернативные выборы и я нисколько не удивлюсь если в будущем к власти точно также не придут сексуальные меньшинства. Им достаточно консолидироваться всем в группу - партию и все.

Демократия бывает жидкая, твердая и газообразная и может быть объективной.

Объективная демократия это когда каждый человек имеет максимально возможно прав и свобод не противоречащих всем правам и свободам каждого члена общества.
А кастрированная или частичная с элементами демократия существовала и в феодальном и рабовладельческом строе. Феодалы имели свои права и свободы, холопы свои, а рабы свои.

У нас кастрирована свобода выборов. Объективно демократические выборы это когда каждый избиратель имеет право дать бальную оценку каждому претенденту (предложению) и на этом основании определяется средневзвешенная оценка предпочтения всего общества, а не его групп как сейчас.

Альтернативная методика выборов расслаивает все общество на политически не примеримые группы, а средневзвешенная методика выборов наоборот будет сплачивать и консолидировать все общество, так как истина всегда где-то по середине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
18:31 21.06.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Объясните, пожалуйста, способ поставить любого собственника в такие условия, когда он согласится признать собственником своего достояния кого-то другого без насилия. Подавляющее большинство войн и вооруженных конфликтов происходили в мире как раз из-за передела собственности.
quoted1

Самый простой способ, - собственнику становится известно, что народ требует обобществить собственность, народу возражать невозможно...
>> Иными словами, собственность - не самое важное для людей.
> То есть вы готовы запросто отказаться от своей личной собственности?
quoted1

Могу себе представить, что, имей я завод, газету или пароход, то при разумном обустройстве общественных отношений отказался бы с удовольствием.
>> Возникает вопрос, - почему условность (собственность) ставится во главу угла при формировании общественных отношений?
> Потому что у подавляющего большинства граждан ничего другого, чтобы ценилось, обеспечивало бытовые потребности иматериальные блага - просто нет.
quoted1

Вы смешиваете существенно разные "жанры", - распределение ценностей в области человеческих представлений и обеспечение людских потребностей.

Но, несмотря на эту грубую ошибку, вы следуете фактландскому принципу, -
"Используй то, что есть".
Это - не лучший принцип в условиях недостатка воображения и разума.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию в России. Нужно поиграть с коэффициентом прогрессивности и расслоение перестанет расти.
    What can we do to change the situation in Russia. We need to play with a coefficient progressivnosti and the bundle will cease to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия