> Короче, тут сколько не горбаться на государство так и стоять в очереди на жильё до смерти.
> И получается замкнутый круг ,государство не уважает нас а мы не уважаем его. Далеки друг от друга. > Разница между богатыми и бедными очень резкая ,и сравнима разве с некоторыми Африканскими странами. Так > что капитализм у нас не покатил. А конкретной партии приемлемой для РФ пока не вижу.
А мне представляется, что образованные люди, то бишь российская интеллигенция не понимает, что такое Государство, Власть и отдало на откуп \"чиновничеству\" все распорядительные функции на территориальные, человеческие и Информационные ресурсы и ждет от Власти, что она (эта абстрактная Власть) сама себя Реформирует в интересах большинства народа! Ваша наивность, господа, меня поражает. Пока народ не поймет, что Государство, это не чиновничество, которое нахально присваивает себе ВСЁ и ВСЯ, а совокупность территории, природных ресурсов и население, а Избранники от народа, всего лишь СЛУГИ исполняющие те Функции, которые делегирует им НАРОД и за эту работу, отрывает от себя часть своих материальных благ, оплачивая их труд в виде Налога. Но для этого нужно постоянно контролировать РАБОТУ ЧИНОВНИКОВ и не позволять им распоряжаться ТЕМ, что народ им не позволял. Это относиться в первую очередь к вопросу Земли, Бизнеса, Информационных Свобод и Законодательных внутренних Актов! Власть (чиновники) обязаны заниматься только вопросами Безопасности, как Внутриней, так и Внешней, регулируя отношения в конфликтных ситуациях.
16:29 16.02.2010
french писал(а) в ответ на :
> и ждет от Власти, что она (эта абстрактная Власть) сама себя > Реформирует в интересах большинства народа! Ваша наивность, господа, меня поражает.
О том и речь в теме - что общество должно влиять на власть, т. е. нужен общественный контроль за действиями властей, отчет перед обществом - насколько чиновник справляется со своими обязанностями. В рамках темы обсуждаются (по возможности) конкретные действия, которые может и должен предпринять каждый из нас, для изменения ситуации в стране. Понятно, по своей инициативе власть \"не исправиться\". Чтобы Россия стала нормальным развитым государством - необходимо гражданское общество Присоединяйтесь к нам!
16:39 16.02.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Если пока не умеем, не значит, что не научимся. Халявного юриста бы, спеца по забастовкам найти.
Слышал, что есть сайты, где юристы дают бесплатные консультации. Только, думаю, нужно привести цитату из Конституции, где говориться о разрешенных формах протеста(найти с помощью поисковика по ключевым словам), и попросить разъяснить непонятное. Если вопрос будет слишком общим, могут не ответить. Отвечают не мгновенно, а через некоторое время
16:50 16.02.2010
Станиславу Не пойму - с кем вы разговариваете в своих постах? Вроде обращение ко мне - \"уважаемый Урбинский\", а далее непонятно про что и уж точно не по теме. Разбирать ваши невнятные по смыслу тексты нет ни желания, ни времени
На посты не по теме я не могу отвечать. Внятных оснований для ваших обвинений в мой адрес, которые (основания) мне бы не удалось опровергнуть, нет( а вообще-то достаточно опровергнуть один пункт, чтобы показать, что ваши выводы неверны). \"Фантазиями\" я называю рассуждения, не имеющие связи с реальностью (а ваши именно такие). Вы можете, конечно, дальше разговаривать сами с собой, ваше право
17:01 16.02.2010
urbinskii писал(а) в ответ на :
>french писал(а) в ответ на сообщение:
>> и ждет от Власти, что она (эта абстрактная Власть) сама себя
>> Реформирует в интересах большинства народа! Ваша наивность, господа, меня поражает.
>О том и речь в теме - что общество должно влиять на власть, т. е. нужен общественный контроль за действиями
> властей, отчет перед обществом - насколько чиновник справляется со своими обязанностями. В рамках темы
> обсуждаются (по возможности) конкретные действия, которые может и должен предпринять каждый из нас, для > изменения ситуации в стране. Понятно, по своей инициативе власть \"не исправиться\". Чтобы Россия стала > нормальным развитым государством - необходимо гражданское общество. Присоединяйтесь к нам!
Спасибо за приглашение! Я считаю, что бы высказываться конкретно в Рунете, необходима закрытая площадка и не допускать провокаторов, подсадных уточек и каждого пользователя проверять на \"вшивость\"! Слишком много в Инете \"казачков\" от разных структур, да и пустозвонов достаточно. Давать Рекомендации открытым текстом, это дать возможность Власти, свести на нет позитивные процессы!
17:34 16.02.2010
Господа, давайте обойдемся без взаимных осокорблений и упреков, а вопросы оппонентам будем задавать корректно, не пытаясь задеть.
17:51 16.02.2010
Палладин писал(а) в ответ на :
> Господа, давайте обойдемся без взаимных осокорблений и упреков, а вопросы оппонентам будем задавать > корректно, не пытаясь задеть.
Это кого касается?
20:53 16.02.2010
french писал(а) в ответ на :
> Я считаю, что бы высказываться конкретно в Рунете, необходима закрытая площадка
Я считаю, что хватит прятаться и трусить. На работе придерживаюсь тех же принципов. Конечно, мне легче дерзить начальству и требовать справедливости и повышения з\\п, т. к. я не пью, не прогуливаю и не ворую, чего нельзя сказать о большинстве нашего \"мудрого\" народа. Не только в инете, но и на рабочих местах пора понемногу привыкать открывать рты и показывать клыки кровопийцам.
21:54 16.02.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>french писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю, что бы высказываться конкретно в Рунете, необходима закрытая площадка
>Я считаю, что хватит прятаться и трусить. На работе придерживаюсь тех же принципов. Конечно, мне легче дерзить
> начальству и требовать справедливости и повышения з\\п, т. к. я не пью, не прогуливаю и не ворую, чего нельзя
> сказать о большинстве нашего \"мудрого\" народа. > Не только в инете, но и на рабочих местах пора понемногу привыкать открывать рты и показывать клыки > кровопийцам.
Производственные отношения, это одно и за вашу смелость сегодня в тюрягу не сажают, в худшем случае уволят без выходного пособия! В Политике, всегда и сейчас, не увольняют, умных травят, давят и в конце концов убивают. Надо быть настоящим Идиотом, чтоб играть с шулерами-чиновниками с открытыми своими картами, а их не знать!
22:24 16.02.2010
french писал(а) в ответ на :
> . Надо > быть настоящим Идиотом, чтоб играть с шулерами-чиновниками с открытыми своими картами, а их не знать
Да, извините, не догнал. Мне и большинству на всех политиков и их партии сами знаете что и куда. Надоело ждать и пускать слюни. И без них з\\п выбить быстрей получится, а лично мне не хватает только денег, чтобы хорошенько пожить, как это было бы можно при моём-то богатстве недрами! Свободы - по горло, выбирай любого. Какая ещё полит система и опять её смена? Зачем? Пока все не научимся не молчать, любая власть верёвки из нас вить будет.
>> . Надо >> быть настоящим Идиотом, чтоб играть с шулерами-чиновниками с открытыми своими картами, а их не знать
>Да, извините, не догнал. Мне и большинству на всех политиков и их партии сами знаете что и куда. Надоело ждать и > пускать слюни. И без них з\\п выбить быстрей получится, а лично мне не хватает только денег, чтобы хорошенько
> пожить, как это было бы можно при моём-то богатстве недрами! > Свободы - по горло, выбирай любого. Какая ещё полит система и опять её смена? Зачем? Пока все не научимся не > молчать, любая власть верёвки из нас вить будет.
Что толку от крика! Веревки вьют из нас лишь потому, что Власть ОРГАНИЗОВАНА и между прочим достаточно Информирована, а сегодня, как известно, кто владеет Информацией тот и силен! Но я же не призываю к смене Власти, я только хотел, да вот вы то и не поняли, что у Власти нужно отнять РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫЕ ФУНКЦИИ. Не КОМАНДОВАТЬ ОНА ДОЛЖНА (окриками, да ядерным оружием и Ложью), а СЛУЖИТЬ НАРОДУ и ЗАЩИЩАТЬ ЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫМИ АКТАМИ, то бишь, коль не понятно, ЗАКОНАМИ ДЛЯ ВСЕХ!
> Спасибо за приглашение! Я считаю, что бы высказываться конкретно в Рунете, необходима закрытая площадка и не
> допускать провокаторов, подсадных уточек и каждого пользователя проверять на \"вшивость\"! Слишком много в Инете > \"казачков\" от разных структур, да и пустозвонов достаточно. Давать Рекомендации открытым текстом, это дать > возможность Власти, свести на нет позитивные процессы!
По-моему, соответствующие структуры, выявляющие экстремизм, нам не страшны, т. к. на данном этапе предлагается подумать о действиях по изменению ситуации исключительно в рамках законов (если протесты, то предусмотренные законом). Пока по максимуму не использованы все законные возможности, неправильно, по-моему, призывать к незаконным действиям и самим на них идти. Пока мы практически не использовали толком никаких законных возможностей. А бунты сами случатся, к ним не надо призывать, если мы будем продолжать молчать и власть будет продолжать в том же духе.
16:17 17.02.2010
Насколько я понимаю, неприемлемая ситуация для народа всегда была в России (во всяком случае на том историческом промежутке, о котором мы более менее осведомлены). Почему в России с демократическими законами (позволяющими очень многое любому человеку) сохранилась та же ситуация? На мой взгляд, это связано с тем, что под лежачий камень вода не течет - если народу самому не беспокоиться о соблюдении своих прав, никакая власть по своей инициативе (без давления со стороны общества) не будет этим заниматься. Зачем? Народ молчит и терпит, думая, что ничего нельзя изменить. Власти меньше хлопот. Некому объяснить людям, что власть народа (истинная демократия, а не та что сейчас) начнется только если у каждого человека войдет в привычку не быть равнодушным к происходящему. Благополучие людей в западных странах случилось не само по себе - это результат противостояния власти и народа, на мой взгляд. В результате этого противостояния удалось добиться приемлемых условий жизни для всех. А в России сложилась очень нехорошая традиция, когда народ безмолвствует и терпит до последнего, после чего случается бунт. Потом следует реакция властей, народ опять замолкает до нового бунта. Демократия, по-моему, не должна ограничиваться участием людей в выборах - это только малая часть демократии. Учитывая манипуляции общественным сознанием происходящими во время выборов и отсутствие противоборствующих (на равных) политических сил выборы в России весьма условно можно назвать демократическими. На мой взгляд, есть масса способов влиять на ситуацию, формируя общественное мнение. Другой вопрос, что голос отдельного человека из народа будет услышан, если этот человек предложит идею, которую оценят и поддержат многие. На начальном этапе формирования гражданского общества в России важно чтобы каждый человек понял, что стать \"сознательным\" и неравнодушным гражданином, активным участником гражданского общества нужно не для абстрактного блага всей страны, а для его собственного блага. Если как можно больше людей это поймет - ситуация с социальной справедливостью в России начнет улучшаться.
19:08 17.02.2010
french писал(а) в ответ на :
>Что толку от крика! Веревки вьют из нас лишь потому, что Власть ОРГАНИЗОВАНА и между прочим достаточно
> Информирована, а сегодня, как известно, кто владеет Информацией тот и силен! Но я же не призываю к смене
> Власти, я только хотел, да вот вы то и не поняли, что у Власти нужно отнять РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫЕ ФУНКЦИИ. Не > КОМАНДОВАТЬ ОНА ДОЛЖНА (окриками, да ядерным оружием и Ложью), а СЛУЖИТЬ НАРОДУ и ЗАЩИЩАТЬ ЕГО > ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫМИ АКТАМИ, то бишь, коль не понятно, ЗАКОНАМИ ДЛЯ ВСЕХ
Всё так. Ладно, молчите. Один буду кричать. По крайней мере, за январь выкричал прибавку к з\\п себе. Остальные в бригаде, поскольку языки в зад...цах, чуть поменьше получили. Говоришь им, говоришь: достаньте свои языки из зад..ц! Как рыба об стенку. Наедине без начальства - сопли и вонь, а даже за квитками на з\\п сходить кому, так чуть не до драки, боятся Эх, россияне...
20:03 17.02.2010
urbinskii писал(а) в ответ на :
> Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию в России
Какие проблемы? С исчезновением объекта исчезнут и подобные вопросы...
43 15-02 Внес изменения: Pryamo
Эх, россияне...