Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию в России
21:59 19.02.2010
french писал(а) в ответ на :
>Выделенное мною, всё сказано \"ВЛАДЕЛЕЦ\", прижучить его нет никаких возможностей. Вы можете только одно,
> организовать ЗАБАСТОВКУ и с Одним только ТРЕБОВАНИЕМ, - ПОВЫШЕНИЕ ЗАРПЛАТЫ ВСЕМ НА 20-50%
Спасибо большое. Значит, как это ни смешно, я буду бастовать, чтобы поднять з\\п не только грузчику и продавщице, но и хозяину, директорам магазинов сети, разным менеджерам ещё на 20-50%?!
22:28 19.02.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> french писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выделенное мною, всё сказано \"ВЛАДЕЛЕЦ\", прижучить его нет никаких возможностей. Вы можете только одно, >> организовать ЗАБАСТОВКУ и с Одним только ТРЕБОВАНИЕМ, - ПОВЫШЕНИЕ ЗАРПЛАТЫ ВСЕМ НА 20-50%
>Спасибо большое. Значит, как это ни смешно, я буду бастовать, чтобы поднять з\\п не только грузчику и продавщице, > но и хозяину, директорам магазинов сети, разным менеджерам ещё на 20-50%?!
Видите, как вы туго соображаете! Я же писал \"простых труженников\", да грузчик, уборщица, продавец, водитель, кладовщик, это все ваш контингент, а все остальные ваши производственные враги. Вы сначала разберитесь, кто свой, а кто чужой. В один воз всех сажать не следует, особенно тех, кто поближе к распределиловке и к Хозяину. \"Разделяй и Влавствуй\" используйте этот принцип, как используют все РАБОТОДАТЕЛИ-ЭКСПЛУАТАТОРЫ!
22:38 19.02.2010
french писал(а) в ответ на :
>Видите, как вы туго соображаете! Я же писал \"простых труженников\", да грузчик, уборщица, продавец, водитель
Точно! Ну, тогда надо нарыть бланков, или что там полагается. Хочется посмотреть своими глазами примеры бумаг и их заполнения. А штрейкбрехеры при нашей безработице это такая же тяжелая проблема, как и беззащитность участников забастовки. За забором полно народа. Имеет ли право отдел кадров быстро набрать персонал на место бастующих? И как не пустить на рабочие места работающих рабов законными методами?
23:34 19.02.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>french писал(а) в ответ на сообщение:
>> Видите, как вы туго соображаете! Я же писал \"простых труженников\", да грузчик, уборщица, продавец, водитель
>Точно! Ну, тогда надо нарыть бланков, или что там полагается.
> Хочется посмотреть своими глазами примеры бумаг и их заполнения. А штрейкбрехеры при нашей безработице это
> такая же тяжелая проблема, как и беззащитность участников забастовки. За забором полно народа. Имеет ли > право отдел кадров быстро набрать персонал на место бастующих? И как не пустить на рабочие места работающих > рабов законными методами?
kroser8! Я не занимаюсь такими делами! Но по Опыту могу сказать, ваша проблема лежит в том, что как мне кажется, вы не заключаете Трудовые Договора с Работодателем. Отсюда ваша юридическая незащищенность. Но даже, если вам подсовывали подписать Договор в момент приема, то вы его не читали и не знаете своих Прав, Должностной Инструкции и обязанностей работодателя. Вот с этого и начинается Беспредел. Вас как Лохов, вернее, как рабов приняли на работу и в любой момент от вас избавятся. Есть 1000 способов, чтоб доказать правомерность увольнения. Сегодня, уважаемый, надо уметь читать что подписываешь и хранить дома такой Документ пока работаешь в этой фирме. А раз у тебя нет Документа, ты можешь ссылаться всего лишь на Трудовой Кодекс, а это не в твою пользу! Так что, не надо задавать мне вопросы, я не знаю вашей ситуации, а описать юридическим языком вы не можете! Вот и ТУПИК!
15:49 21.02.2010
french писал(а) в ответ на :
> Я не занимаюсь такими делами! Но по Опыту могу сказать, ваша проблема лежит в том, что как мне > кажется, вы не заключаете Трудовые Договора с Работодателем. Отсюда ваша юридическая незащищенность
Всё же мне кажется, каждый сам себе юристом быть хорошо не сможет. Вот для этого и надо настоящие профсоюзы и закон о них, чтобы, допустим, торговая сеть без участия в её деятельности профсоюза просто-напросто закрывалась как незаконное предприятие. Вакуум в защите прав трудяг на конкретных предприятиях надоел!
16:00 21.02.2010
french писал(а) в ответ на :
>Так что, не надо задавать мне вопросы, я не знаю вашей ситуации, а описать юридическим языком
> вы не можете! Вот и ТУПИК
Какой юридический язык? Вот тут и нужен открытый интернет ресурс, где бы предлагались наглядные примеры оформления бумаг и сами бумаги для скачивания. Примеры, написанные не на птичьем юр. языке, а понятные всем. Пока нет настоящих профсоюзов, каждый должен сам понять, что делать и куда идти. Попробуй, организуй забастовку, если бесплатен только не практикующий юрист! (спасибо, кстати, Вам). И потом, а разве трудового кодекса мало?! Это что же, договор, подписанный мной, может перечеркнуть федеральный закон?! Допустим, я устроился на работу с 45-ти часовой рабочей неделей, а решил выходить наглым образом 5 дней в неделю по 9 часов с часовым перерывом на обед. И меня законно уволят за соблюдение трудового кодекса?
16:56 21.02.2010
После сбоя пришлось перерегистрироваться. Сменил ник на Eni, иначе не получалось.
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Допустим, я устроился на работу с 45-ти часовой рабочей неделей, а решил выходить наглым образом 5 дней в неделю по 9
> часов с часовым перерывом на обед. И меня законно уволят за соблюдение трудового кодекса?
Я помогу тебе разобраться в том, что ты написал, и, притом бесплатно! 45-ть часовой Неделей! 1. НЕДЕЛЯ равна Семи дням, в каждом ДНЕ рабочих часов 8, плюс по 1 часу на пиход и уход с работы. Итого, при Пятидневной рабочей Недели по 10 часов получается 50 часов! Откуда ты взял 45 часов? А Пять (5) часов, ты кому подарил, работодателю? 2. \"а решил выходить наглым образом 5 дней в неделю по 9 часов с часовым перерывом на обед\". Вот и считай где у тебя математическая ОШИБКА; - 5 х 8=40+(5 обеденный перерыв)+(5х2 на дорогу)=40+5+10=55 часов ты ТРАТИШ НА РАБОТОДАТЕЛЯ, А ПОЛУЧАЕШЬ ВСЕГО ЛИШЬ, ЗА 45 ЧАСОВ. Прибыль от твоего ТРУДА в 10 часов, Работодатель ложит себе в карман! Вот так покупаются супер машины, дачи, и прочие блага! Я понятно разложил Логику ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ?
17:07 21.02.2010
Eni писал(а) в ответ на :
> Вот так покупаются супер машины, дачи, и прочие блага! Я понятно разложил Логику ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ > ОТНОШЕНИЙ?
Да это всё понятно. Только супермашины покупаются ещё и чинушами и ворами. Так если в договоре смена с 8 до 18 часов, а я уйду домой в 17, меня выкинут?
17:15 21.02.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Eni писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот так покупаются супер машины, дачи, и прочие блага! Я понятно разложил Логику ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ >> ОТНОШЕНИЙ?
>Да это всё понятно. Только супермашины покупаются ещё и чинушами и ворами. > Так если в договоре смена с 8 до 18 часов, а я уйду домой в 17, меня выкинут?
ЗА НАРУШЕНИЕ ТРУДОВОЙ ДИСЦИПЛИНЫ! Без Выходного пособия! Обжалованию в Суде не подлежит!
19:14 21.02.2010
french писал(а) в ответ на :
> «Читать тексты, еще не значит понимать их».
Не начав читать тексты точно никогда не научишься их понимать. Все достижимо при желании самого человека. Нельзя научить (насильно), но можно научиться (при наличии достаточно сильного желания. Благодарю вас за вашу активность (имею в виду ваше письмо президенту). Проблема в том, что большинство россиян считают не нормальным для себя такое поведение, в отсутствии лояльности видится что-то неприличное. Одна из наших задач переубедить граждан.
Что касается законов(деклараций), издаваемых сразу после революций - то они всегда \"своеобразные\", слишком всерьез их принимать не стоит (это всего лишь декларации \"о намерениях\", пути реализации или не указаны или сомнительные)
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Маленькими шажками мировой порядок предлагает нам преодолевать пропасть.
А что вам мешает сделать мостик (если уж продолжать фигурально выражаться). Над мостиком придется покорпеть - чтобы толковый вышел (производство мостика это и есть маленькие шажки)
19:15 21.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Очевидно, что использовался один демагогический довод, - если недруги чего-то боятся, то значит, что это - нам на пользу.
Если сказать то же проще - враги наших врагов (в какой-то степени) наши друзья. В нашей ситуации привередничать не приходиться
french писал(а) в ответ на :
> ПРАВ ТОТ, КТО ЯВЛЯЕТСЯ > ЧИНОВНИКОМ И ОТСТАИВАЕТ ИНТЕРЕСЫ ЧИНОВНИЧЬЕГО КЛАНА. Вам не победить НИКОГДА, Российскую ДУРЬ!
Лично я не склонен заранее поднимать лапки к верху, это какая-то неприличная позиция. Кто хочет - ищет возможности. Кто ищет возможности, тот найдет. Каждый, конечно, выбирает для себя сам, как ему поступать
19:27 21.02.2010
french писал(а) в ответ на :
> А раз у тебя нет Документа, ты можешь ссылаться всего лишь на Трудовой Кодекс, а это не > в твою пользу!
Хорошо бы все-таки взглянуть на современный Трудовой Кодекс.. А то сомневаюсь, что так уж все печально Признаться, если бы не полное отсутствие свободного времени (необходимость тратить все свое время на профдеятельность) - выяснил бы этот вопрос. А так приходиться отложить до лучших времен
19:27 21.02.2010
urbinskii писал(а) в ответ на :
> Лично я не склонен заранее поднимать лапки к верху, это какая-то неприличная позиция. Кто хочет - ищет > возможности. Кто ищет возможности, тот найдет. Каждый, конечно, выбирает для себя сам, как ему поступать.
Послушайте, сэр! Вы меня в чем то упрекаете? Да если бы, каждый россиянин проделал бы работы на 1% от того ОБЬЕМА который проделал Я, мы жили бы, совершенно в иных условиях, как у Христа за пазухой! Вам в мою сторону кивать не следует!
19:39 21.02.2010
Для Eni Сейчас (в рамках моей темы) вы высказываете пораженческую позицию - \"бесполезно что-то делать - все равно ничего не получиться\". Естественно было думать, что это и есть ваша личная позиция и вы действуете (т. е. бездействуете) исходя из нее. Рад, что оказалось иначе.
Но все-таки не следует говорить - \"все бесполезно\". Вы делаете плохую рекламу нашему делу, сами посудите - кто возьмет с вас пример, если все бесполезно( \"российскую дурь НИКОГДА не победить, если вашими последними словами).
> Для Eni > Сейчас (в рамках моей темы) вы высказываете пораженческую позицию - \"бесполезно что-то делать - все равно > ничего не получиться\". Естественно было думать, что это и есть ваша личная позиция и вы действуете (т. е. > бездействуете) исходя из нее. Рад, что оказалось иначе. >
> Но все-таки не следует говорить - \"все бесполезно\". Вы делаете плохую рекламу нашему делу, сами посудите - кто > возьмет с вас пример, если все бесполезно( \"российскую дурь НИКОГДА не победить, если вашими последними > словами).
Хм,........... Чем отличается СЛАБАК от СИЛЬНОГО! Лишь тем, что Слабак не способен ни на что и притом нет желания Учиться чему то! Сильный, знает, что не все может и готов УЧИТЬСЯ ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ! Вот такие пироги! Расчитывайте не на слабаков, а на СИЛЬНЫХ ДУХОМ!
