Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию в России
19:06 24.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Вы неправильно посчитали. Буржую принадлежат 51% акций - он заплатит налог 50% с дохода
Вы тоже не совсем правильно посчитали. По началу буржуин с 2$ миллиардов выплатит 18% НДС, налог на имущество, за выданную зарплату - соц налог и страховые взносы, затем, вычтя из 2$миллиардов затраты на производство этих шоколадок, получит доход и заплатит ещё 24% налога с этой прибыли. И останется буржуину от 2$ миллиардов, в лучшем случае 12%. Что касается акций, то по этим фантикам, у нас большинство ни каких дивидендов (дохода) не получали, так что платить налоги нес чего.
19:57 24.01.2014
deda69 писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы неправильно посчитали. Буржую принадлежат 51% акций - он заплатит налог 50% с дохода
>Вы тоже не совсем правильно посчитали. По началу буржуин с 2$ миллиардов выплатит 18% НДС, налог на имущество, за выданную зарплату - соц налог и страховые взносы, затем, вычтя из 2$миллиардов затраты на производство этих шоколадок, получит доход и заплатит ещё 24% налога с этой прибыли. И останется буржуину от 2$ миллиардов, в лучшем случае 12%. > Что касается акций, то по этим фантикам, у нас большинство ни каких дивидендов (дохода) не получали, так что платить налоги нес чего.
Мы общаемся теоретически, цифры относительные. Фантики государство пусть превращает в не фантики и забирает прибыль.
11:59 26.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Мы общаемся теоретически, цифры относительные. Фантики государство пусть превращает в не фантики и забирает прибыль.
Теория без цифр - пустословие. Цифры по своей природе конкретны, а проценты относительны целого. Чтобы "фантики" превратить в прибыль необходимо развивать производство, а не теории.
12:49 26.01.2014
deda69 писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы общаемся теоретически, цифры относительные. Фантики государство пусть превращает в не фантики и забирает прибыль.
>Теория без цифр - пустословие. Цифры по своей природе конкретны, а проценты относительны целого. Чтобы "фантики" превратить в прибыль необходимо развивать производство, а не теории.
У нас есть цифры, примерные. Точные цифры для наших обсуждений не важны. Всё сначала развивается в теории, потом на практике.
16:23 26.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Вы неправильно посчитали. Буржую принадлежат 51% акций - он заплатит налог 50% с дохода и пропьёт прибыль. Государству принадлежат 49% акций - с них налог 50% пойдет государству и прибыль пойдёт государству. > > Не будет налога 75%, потому что буржую принадлежит только половина завода.
Так ведь всё что гос. берёт не своё - ЭТО НАЛОГ (или кража). 49% акций - это тоже налог, который имеет право на 49% прибыли - $миллиард, и далее ещё 50% от остальной прибыли, и того владельцу от $2 миллиардов остаётся только $500 мил. то-есть он заплатил 75% налога - это нормально?
>> Вы неправильно посчитали. Буржую принадлежат 51% акций - он заплатит налог 50% с дохода и пропьёт прибыль. Государству принадлежат 49% акций - с них налог 50% пойдет государству и прибыль пойдёт государству.
>> >> Не будет налога 75%, потому что буржую принадлежит только половина завода.
> > Так ведь всё что гос. берёт не своё - ЭТО НАЛОГ (или кража). 49% акций - это тоже налог, который имеет право на 49% прибыли - $миллиард, и далее ещё 50% от остальной прибыли, и того владельцу от $2 миллиардов остаётся только $500 мил. то-есть он заплатил 75% налога - это нормально?
Не так. Берем например 2015 год. 31 декабря 2014 года буржуй владел 51% акций и 1 января 2016 года буржуй владеет 51%. То есть за год с буржуя возьмут с его миллиарда - 500 млн. Буржуй заплатит налог 50%.
17:58 26.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Не так. Берем например 2015 год. 31 декабря 2014 года буржуй владел 51% акций и 1 января 2016 года буржуй владеет 51%. То есть за год с буржуя возьмут с его миллиарда - 500 млн. Буржуй заплатит налог 50%.
100% акций - доход $2 миллиарда гос. берёт 49% акций - это уже $1 миллиард (первый налог) гос. берёт 50% с оставшегося $1 миллиарда (второй налог) два налога - 75%
>> Не так. Берем например 2015 год. 31 декабря 2014 года буржуй владел 51% акций и 1 января 2016 года буржуй владеет 51%. То есть за год с буржуя возьмут с его миллиарда - 500 млн. Буржуй заплатит налог 50%. > > 100% акций - доход $2 миллиарда
> гос. берёт 49% акций - это уже $1 миллиард (первый налог) > гос. берёт 50% с оставшегося $1 миллиарда (второй налог) > два налога - 75%
Не так.
сегодня: гос. берёт налог 2% акций - это 40 миллиард (первый налог) гос. берёт 50% с оставшихся 1,960 миллиардов (второй налог) два налога в сумме 1,020 миллиарда - 51%
Через 25 лет: 51% акций у буржуя, с них платит налог - 51%. (прибавил 1% потому что 25 лет назад получался в сумме 51% налог, пусть тогда при 51% акций у буржуя платит налог на прибыль на 1% больше, что бы было поровну по 51% и у американского буржуя, который только что начал делать бизнес в России на свои деньги привезённые из Америки и у русского буржуя у которого бизнес в России уже 25 лет. )
17:48 27.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> акций
Если хозяин 51% захочет, то 49% не получит никогда не копейки. Всю прибыль можно изымать создав множество должностей. Так что гос. не должно лезть в акции либо останется с носом. Гос. должно собирать налоги - не более 50%, и не лезть в бизнес.
> > Если хозяин 51% захочет, то 49% не получит никогда не копейки. Всю прибыль можно изымать создав множество должностей. Так что гос. не должно лезть в акции либо останется с носом. > Гос. должно собирать налоги - не более 50%, и не лезть в бизнес.
Оно уже лезет и во всех странах. А не давание ни копейки - называется воровство, и никаким честным капитализмом тогда даже не пахнет. В вашем честном капитализме, владельцы контрольного пакета как поступают с остальными буржуями акционерами - не платят им ни копейки?!
Можно просто с 49% деньги забирать по другому. Налог 50% + брать со всех 100% предприятия ещё 25% налога на себестоемость, а всю оставшуюся прибыль со 100% буржую. Получается: 2 млрд. общей прибыли (по 1 млрд. частнику и государству) = налог 1 млрд. + налог 500 млн. Остальные 500 млн. буржую. Буржуй заплатит с 1 млрд. - 500 млн. = 50%
20:29 27.01.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> Если хозяин 51% захочет, то 49% не получит никогда не копейки.
Золотые слова. Сегодня именно так "ХОЗЯИН" и делает, вся прибыль "размывается" так, что на акции остаётся " кукиш". Вся эта система с акциями создана для того, что бы создать видимость собственника, так как они (акции) дают только право на участие в распределении дохода, а в создании этих доходов собственник акций участия не принимает. Что бы получит какой то доход, необходимо, прежде всего, создать средства производства, затем эти средства производства необходимо обеспечивать сырьём и энергоресурсами. Для этого необходимы финансовые средства. Вот на этом этапе и необходимо производить распределение. На создание средств производства 50% финансовых средств обеспечивает государство, 50% - граждане. На обеспечение сырьём и энергоресурсами финансовые средства обеспечивает государство, 50% - граждане (в том числе 25% обеспечивает трудовой коллектив данного предприятия). Далее, получаемый доход от реализации продукции, предположим 2$миллиарда, распределяется следующим образом: - 30% - амортизационные отчисления для тех кто вкладывал средства в создание средств производства; - 40% - тем кто обеспечивает финансовые средства на сырьё и энергоресурсы; - 30% - трудовому коллективу на зарплату. Вот тогда ни чего делить и распределять будет не нужно и налоги собирать тоже будет не нужно. Каждый участник будет иметь свою законную долю. Такое общество уже не будет капиталистическим, ни честным, ни бесчестным. Это будет общество РАВНЫХ УСЛОВИЙ. В отличии от "равных возможностей", как любит себя называть капиталистическое общество.
14:09 28.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Получается: 2 млрд. общей прибыли (по 1 млрд. частнику и государству) = налог 1 млрд. + налог 500 млн. Остальные 500 млн. буржую. Буржуй заплатит с 1 млрд. - 500 млн. = 50%
Вы вернулись к тому, что я и говорил - налогу 75% - учитывая что владелец создал бизнес шоколадок с нуля, с его прибыли $2 млрд. вы содрали 75% и ему осталось - 500 млн. Это нормально по вашему?
49% Google Inc. стоят $184 млрд. И по вашему гос. должно присвоить себе эти $184 млрд., а потом ещё сдирать 50% налоги с прибыли. Так Честный капитализм не строится, так строится нищий социализм, путём раскола и уничтожения великолепных фирм.
>> Получается: 2 млрд. общей прибыли (по 1 млрд. частнику и государству) = налог 1 млрд. + налог 500 млн. Остальные 500 млн. буржую. Буржуй заплатит с 1 млрд. - 500 млн. = 50%
> > Вы вернулись к тому, что я и говорил - налогу 75% - учитывая что владелец создал бизнес шоколадок с нуля, с его прибыли $2 млрд. вы содрали 75% и ему осталось - 500 млн. > Это нормально по вашему?
> > 49% Google Inc. стоят $184 млрд. И по вашему гос. должно присвоить себе эти $184 млрд., а потом ещё сдирать 50% налоги с прибыли. > Так Честный капитализм не строится, так строится нищий социализм, путём раскола и уничтожения великолепных фирм.
Вы опять не так понимаете. 2% акций в год - налог на акции до 51%. Государство возьмёт 49% за 25 лет! Можно по другому. Государство берёт с буржуя 51% налога на доход, на 2% из них выкупает некоторое количество акций, через 25 лет будет куплено 49%. НетУ там 75%, там 51%
05:02 29.01.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> 2% акций в год - налог на акции до 51%. Государство возьмёт 49% за 25 лет!
Цены и количество акций постоянно колеблется, так что ваши 49% через 25 лет могут превратиться опять в 2%. Такое уже было особенно часто при кризисе.
20:08 29.01.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2% акций в год - налог на акции до 51%. Государство возьмёт 49% за 25 лет!
> > Цены и количество акций постоянно колеблется, так что ваши 49% через 25 лет могут превратиться опять в 2%. Такое уже было особенно часто при кризисе.
49% акций всегда останутся. Только они могут обесцениться в 25 раз. Но 51% акций буржуя тоже обесценятся. Но!!! Другие акции буржуев поднимутся в цене, и государственные 49% тоже поднимутся. Получается часть буржуев обеднеет, часть буржуев станет богаче, а государство всегда будет в прибыли.
и у русского буржуя у которого бизнес в России уже 25 лет. 
)
