Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию в России
10:43 25.02.2010
Монархист писал(а) в ответ на :
> Только национал-социалистическая революция может спасти Россию. > Всё остальные предложения - химера!
И приплыть к тому же, от чего отплывала! Прекрасный пример Революция 1917 года в Российской Империи!
19:30 25.02.2010
Монархист писал(а) в ответ на :
> Только национал-социалистическая революция может спасти Россию. > Всё остальные предложения - химера
Давайте хотя бы обеспечим большинство голосов на выборах КПРФ.
19:47 25.02.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только национал-социалистическая революция может спасти Россию. >> Всё остальные предложения - химера
>Давайте хотя бы обеспечим большинство голосов на выборах КПРФ.
Нет, зачем нам поддерживать действующий режим?
19:51 25.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
>Нет, зачем нам поддерживать действующий режим?
Поддерживаю не режим, а обновление номенклатуры. Эта зажралась. Думаю, что на выборы надо ходить, чтобы проголосовать за оппозицию, или вообще не ходить. Вся другая мелочь не имеет шансов, а кпрф обещала профобъединения хотя-бы.
21:42 25.02.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
КИНУ:
Вот вы в \"безголовую мерзость\" отписали ВСЕХ - цыган, недавно освободившихся урок, алкоголиков и наркоманов. По-моему, это суждение слишком формалистично, чтобы претендовать на осмысленность. Разве среди пьющих мало умнейших и талантливейших людей? Разве таковых мало среди цыган, наркоманов, я уж не говорю об освободившихся, кем бы они ни были?
Вы меня извините, КИН, но если понятие \"безголовый\" брать по его содержанию, то вы, не подпадая ни под одну из названных вами категорий, сами под него подводитесь как нельзя лучше. Действительно, какая дикость, - отписывать в безголовые или, тем более, в мерзость, по таким формальным признакам. Да вы просто идиот, КИН. Причем идиот прозападного толка. Это на Западе, поскольку сытые и безголовые, все меряют такими формальными мерками, как социальная принадлежность. Не удивлюсь, если окажется, что вам за пропаганду в интернете этой мерзости еще и денежки платят.
Любой житель России (если он еще не стал дебилом по западному образцу) понимает, что никогда формальный признак не может служить показателем ума или \"безголовости\". Такое может исповедовать только действительно безголовый и счастливый своей сытостью тупица.
Выйдите из-под одеяла на улицу и поговорите на какую бы то ни было тему... не надо с цыганами, - там-то вы пролетите гарантированно, - а хотя бы с их детьми, и вы увидите, насколько они развитей и, если можно так сказать, \"взрослей\" своих благополучных сверстников. Попробуйте поспорить с алкоголиками... Нет, кроме шуток, я просто уверен, что первый приз за безголовость будет у вас.
Поэтому то, что пропагандируете вы (формалистичная ориментация), - западная благоглупость, и ничего больше.
23:13 25.02.2010
kroser8 писал(а) в ответ на : .
>Вся другая мелочь не имеет шансов, а кпрф обещала профобъединения хотя-бы.
Обещала? Ну-ну. Обещают долгожданное обычно политические негодяи.
> КИНУ: > > Вот вы в \"безголовую мерзость\" отписали ВСЕХ - цыган, недавно освободившихся урок, алкоголиков и наркоманов. По-моему, это суждение слишком формалистично, чтобы претендовать на осмысленность. Разве среди пьющих мало умнейших и талантливейших людей? Разве таковых мало среди цыган, наркоманов, я уж не говорю об освободившихся, кем бы они ни были? > > Вы меня извините, КИН, но если понятие \"безголовый\" брать по его содержанию, то вы, не подпадая ни под одну из названных вами категорий, сами под него подводитесь как нельзя лучше. Действительно, какая дикость, - отписывать в безголовые или, тем более, в мерзость, по таким формальным признакам. Да вы просто идиот, КИН. > Причем идиот прозападного толка. Это на Западе, поскольку сытые и безголовые, все меряют такими формальными мерками, как социальная принадлежность. Не удивлюсь, если окажется, что вам за пропаганду в интернете этой мерзости еще и денежки платят. > > Любой житель России (если он еще не стал дебилом по западному образцу) понимает, что никогда формальный признак не может служить показателем ума или \"безголовости\". Такое может исповедовать только действительно безголовый и счастливый своей сытостью тупица. >
> Выйдите из-под одеяла на улицу и поговорите на какую бы то ни было тему... не надо с цыганами, - там-то вы пролетите гарантированно, - а хотя бы с их детьми, и вы увидите, насколько они развитей и, если можно так сказать, \"взрослей\" своих благополучных сверстников. Попробуйте поспорить с алкоголиками... Нет, кроме шуток, я просто уверен, что первый приз за безголовость будет у вас. > > Поэтому то, что пропагандируете вы (формалистичная ориментация), - западная благоглупость, и ничего больше.
Что сказать хотел, придурок окомунизденный? Что среди нарков и алкашей много талантов, типа тебя? Я и не сомневался. Место комуняк в той же параше что и цыган с урками, алкоголиками- пролетарии. Вам -голодранцам все \"рука империалистического запада\" мерещится, ты загляни в свой холодильник, посмотри чем питаются твои дети и родители-пенсионеры и ты поймешь что победил себя сам, без всяких платных агентов Запада.
> Некоторые мои соображения насчет Российского государства и граждан. > > В России невозможно создать \"Гражданское общество\" и вот почему. Слово \"государство\" происходит от слова > ГОСУДАРЬ, то есть, Отец, Царь, Верховный Правитель (обожествленные Титулы), вот этот мифический Титул (чин) > является магическим атрибутом Власти и ВСЁ (территория, ресурсы, люди) ПОДВЛАСТНЫ ГОСУДАРЮ (Отцу-Царю-
> Президенту) и есть ПОДАННЫЕ (государевы люди), но нет ГРАЖДАН, ибо этот термин \"гражданин\" не происходит от > слова Государь, не является Титулом, не наделен никакими Правами, Полномочиями! ГРАЖДАНИН, - это мыльный > пузырь. Слово есть, а за ним в Реальном Мире, ничего не находится!
По вере воздастся - помните об этом, если в такое верите - вам такое и будет. Что касается терминов государь, царь, отец народов и т. д. - вы разве не заметили, что у большинства адекватных современных людей эти термины ассоциируются со сказками или с царским режимом или с тоталитаризмом (сталинского образца). Давайте подальше от сказок, поближе к реальности. Чтобы за словом гражданин стояло значение большее чем сейчас, над этим надо работать, хотя бы в рамках работы над собой. Само по себе ничего не сделается.
Ко всем - очень попрошу не использовать непарламентских выражений (тем более утонченно-вежливые оскорбления задевают оппонента сильнее )
07:24 26.02.2010
Станислав писал(а) в ответ на :
> Реальное правительство не соответствует своей должности именно потому, что имеет плебейскую (народную в смысл большинства, а не в смысле должности, опять же) позицию. Низкие, стяжательские ценности и отсутствие каких бы то ни было идеалов.
Станислав, просветите нас темных, наконец, из какого такого места вы планируете брать достойных правителей, ведь все люди из одного места выходят (помните анекдот: беженка в паспортном столе спрашивает: -Если только что родился, в графе \"откуда прибыл\" что писать?\"?) Озвучьте реальные предложения, что нам делать здесь и сейчас Станислав писал(а) в ответ на :
> По форме она ориентирована на добро, а по сути ведет к уничтожению страны, ибо \"изменить ситуацию в России\" по Урбинскому - значит сменить шило на мыло (одних плебеев на других, еще больших в силу их низости и безмыслия) и таким образом уничтожить страну руками её же граждан.
Я уже не раз писал об этом, повторюсь Проблема ни в людях, которые у власти и не в их \"позициях\", а в том, что при отсутствии контроля со стороны общества (т. е. при отсутствии института гражданского общества) любая власть рано или поздно станет антинародной
Насчет вашего спора с Кином Если вам лично не нужна собственность, даже минимальная - это ваш личный выбор, вы имеете на него право.Но вы не имеете право навязывать свой выбор другим, другие в состоянии определиться сами со своим выбором. Головы у всех свои есть на плечах.
07:44 26.02.2010
Урбинскому, Енику, КИНУ и прочим ревнителям словарей и собственности. (\"откуда брать настоящих правителей\" - вечером)
1. «Пудрить мозги» Если смотреть на содержание моих постов, то совершенно непонятно, почему то, что я делаю, кажется вам \"пудрением мозгов\". Я вроде высказываюсь ясно, на вопросы отвечаю, критикую всегда спрашивая, правильно ли понял собеседника, и, наконец, я просто заинтересован в выяснении того, выдерживают мои представления критику, или нет. Какой смысл при этом что-либо скрывать, прикидываясь дурачком (собственно \"пудрить мозги\")? Понимаете, если у вас есть основания, то пудрить мозги – самое бессмысленное дело из всего, что можно представить. Пудрят мозги те, у кого оснований нет, и кому за работу деньги платят, как, например, вам, Урбинский (делаю этот вывод именно потому что вы врете не стесняясь). Вот вы действительно здесь пудрите мозги. Хотя, признаюсь, я совершенно не уверен, что это всем очевидно. И свою роль в этой ветке вижу как раз в том, чтобы сделать это (ваше пудрение мозгов) зримым и понятным.
Действительно. Как только вас, Урбинский, прижимаешь в угол, вы всегда за канаты выпрыгиваете: то вам посты слишком длинные, то времени нет отвечать на фантазии, то просто апеллируете к общественному мнению, мол, в этом НИКТО из здравомыслящих со мной не согласится... Но по сути предъявленных обвинений вы не высказались НИ РАЗУ. Поэтому я говорю, что фигня все это. Порожняк.
А ситуация состоит, на мой взгляд, в том, что и вы, и все остальные, апеллирующие к очевидности, демонстрируете неспособность мыслить. Я ведь что делаю, коллеги и не-коллеги? Заставляю вас, стоящих на необеспеченной мыслью точке зрения, предъявлять свои основания. Вы к этому не привыкли. Вам дискомфортно. Но бороться-то надо. Вот и приходится говорить заведомую ерунду, вроде того, что собеседник просто пудрит вам мозги (а еще лучше, как это здесь прозвучало – «людям», мол, мы не за себя беспокоимся, а за Россию), или что он не знает русского языка... Одним словом, сколько дурачка ни валяй и не ври, а отвечать-то придется по основаниям, и если окажется, что их нет, то не обеспеченные мыслью идеи придется просто выбросить на помойку, и дело с концом. В оппозицию к вам, я свои основания предъявляю. Смотрите.
2. «Идеи» и «собственность»
Утверждая, что только имеющий достаточно матблаг может быть хорошим гражданином, вы приводите основания, исходящие из убежденности, что вообще-то на них изначально ориентированы ВСЕ. Вы по своей бездуховности и низости даже представить не можете, что вопрос о матблагах может В ПРИНЦИПЕ не нтересовать человека. Одним словом, рассуждаете точно, как Петька в анекдоте, когда он сказал, что запятые в туалете наставил Фурманов, поскольку он единственный при выходе руки моет. Так и вы. Будучи низкими, только на стяжательство ориентированными, всех, кто говорит о чем-то для вас непонятном, определяете либо в завидующих чужим матблагам, либо в защищающих свои матблага и использующих веру в идею для одурачивания других людей – типичнейшая позиция низости. А я, например, воспитан в советской идеологии, презирающей ориентацию на матблага. И говорю: плебеи вы, господа. Причем плебеи по позиции, а не по должности. По должности-то вы можете быть кем угодно – от подсобника до президента. Но если у вас, кроме двух полтинников, в глазах ничего нет, то вы плебеи. И поэтому, конечно, никакой истины вы выяснять не можете, ибо духовность для вас НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Нет её в вашем сознании. Просто.
Вот мои основания. Кажется, все предельно ясно, и никакого пудрения мозгов.
Теперь вопрос: а зачем я все это говорю? А затем, что мне не нравится, когда идеология низости кладется не просто как норма, а как единственная достойная человека норма. Вы работаете на это дело: утверждаете, что человек живет желудком. Я такую пропаганду считаю вредной, унижающей человеческое достоинство, и, следовательно, достоинство страны. А поскольку я не хочу чтобы Россия превратилась в дебильный жруще-жующий (по ориентации, а не по физике, а то еще скажете, что я против того, чтобы человек ел) Запад, то предъявляю альтернативную идеологию. Идеологию, когда люди соревнуются в том, как сделать лучше, а не в том, как проконтролировать жульничество друг дружки.
А вопрос, откуда брать не плебеев (достойных находиться в правительстве), - очень интересен. О нем выскажусь обязательно.
08:35 26.02.2010
О понятии \"низость\".
\"Низость - это сколько сантиметров\", - спрашивал как-то Урбинский.
Отвечаю. Низость - это когда убеждения принимаются в зависимости от того, \"а что мне за это будет\".
Вот вы говорите Енику, что, мол, за такую веру можно и по шапке получить, а поэтому лучше бы её сменить на что-то побезопаснее. Позиция попа и одновременно классическая НИЗОСТЬ, Урбинский.
Убеждения и вера стоят выше, чем корысть и безопасность.
10:37 26.02.2010
urbinskii писал(а) в ответ на : ПЕРСОНАЛЬНО urbinskii
О государстве, как национально-идеологическом сообществе людей. Земная цивилизация давным-давно, этак с десяток миллионов лет, как перешла на словесный уровень регулирования (управления) процессами \"поиска и потребления\" и передачу потомкам наработанных технологий. Но если промышленные технологии совершенствовались и позволили выйти человечеству в космос при помощи технических средств, то в речевой (словесной) технологии осталась в \"каменном веке\" невзирая на то, что наработала две с половиной тысячи национальных письменностей. Речь, устная и письменная уже давно превращена в интеллектуальный товар церковной идеологией, искусством, во всех её разновидностях и разного рода бизнесменов. Это превращение звуковой энергии в материальный товар был бы нормальным явлением, если бы \"языковой товар\" был бы высокого качества. Сегодня не только отдельное государство страдает от национального шовинизма, но и вся Земная цивилизация. И этот некачественный товар (язык твой - враг твой) несет гибель цивилизации, как разумных существ. В современных индустриальных государствах, Управление обществом (политика), по-прежнему осуществляется диктаторскими методами. Когда национальная речь (устная и письменная), территория и ресурсы, включая население, рассматривается как личная собственность аппарата Управления (чиновничества), и преподноситься, как высочайшее достижение цивилизации. Возводятся на престол Цари и Президенты промышленными и войсковыми магнатами и канонизируются Церковью, депутатским корпусом, СМИ, для сохранения Диктатуры Власти меньшинства. Но такие излишние надстройки (Диктаторы и Президенты, что одно и тоже) в государственном устройстве в индустриальных государствах, оказываются информационно беспомощными, что бы осуществлять разумное Управление обществом. Изменяются только словесные лозунги, но социальный абсурд остается без изменения.
О российской криминальной Политике. В современном российском обществе бытует такое выражение: - \"Низы не могут, а верхи не хотят\"! И этот мыслительный бред делает современную российскую политическую жизнь грязной. Вот и возникает вопрос: - Почему политика (управление государством) грязная? Потому, что само выражение сформулировано не верно. Все обстоит как раз наоборот: - \"Верхи не могут, а низы не хотят\"! \"Верхи\" не способны разобраться в Историческом прошлом (ибо взбирались на \"вершину\" с низу). Что народ, которому насильно прививается Церковью искусственный язык \"русский\", тысячу лет отторгает \"инородное тело\" и не способен осмыслить, что такое \"реальность\", и что такое \"искусство\"! Отличить Правду ото Лжи. Поэтому и превращается в интеллектуального слабака. Он (чиновник, князь из грязи) рассуждает примитивно: - Зачем мне загружать голову, как создается интеллектуальный и материальный товар, если проще украсть. А для этого, знание научно-технического языка мне не надо! Вот и вся жизненная позиция российского чиновничества и общества. Благо Земля большая и есть что грабить.
10:49 26.02.2010
Станислав писал(а) в ответ на :
> О понятии \"низость\". > Низость - это когда убеждения принимаются в зависимости от того, \"а что мне за это будет\".
Это - лишь одно из следствий низости.
Низость - зафиксированная временем неспособность подняться над достигнутым уровнем понимания обстоятельств, влекущая за собой необходимость разнообразных и в то же время специфических действий в восполнение недостатка жизнеспособности индивидов.
Низость можно увидеть только сверху
Можно предположить, что уровень низости будет постепенно повышаться вместе с развитием общественного сознания.
> Убеждения и вера стоят выше, чем корысть и безопасность.
Убеждения и вера низки по определению.
12:57 26.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Убеждения и вера низки по определению.
\"УБЕЖДЕНИЯ И ВЕРА\" - ЕСТЬ ШИЗОФРЕНИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!
19:59 26.02.2010
Урбинскому: «Где брать людей, пригодных для работы в правительстве?»
За один этот вопрос, Урбинский, я готов простить вам всю ту галиматью, что вы несли на протяжении всей этой ветки. Причем, не только в рамках нашего с вами диалога, а и вообще. Вопрос поставлен исключительно хорошо, хотя и в виду несколько зауженного представления о возможных \"местах\" обитания этих людей.
Зауженного потому, что в вашем вопросе предполагается немедленное решение проблемы подбора кадров, то есть, что всё, что \"необходимо\", уже ГДЕ-ТО есть...
Прежде, чем отвечать, я бы переформулировал ваш вопрос, несколько уточнив его: === 1) Каковы СВОЙСТВА того, кто достоин работать в правительстве? 2) Как ВЫЯВЛЯТЬ обладающих этими свойствами? === Если вы с такой переформулировкой-уточнением согласны, подтвердите, пожалуйста, и тогда я на этот вопрос отвечу. Если нет – поясните, в чем неправильность моего понимания, чтобы я отвечал действительно на ваш вопрос, а не на свое неправильное его понимание.
Постановка вопроса не будет зауженной, если эти два дополнить третьим: 3) Как ДЕЛАТЬ обладающих этими свойствами?
Согласны ли вы с таким пониманием сути вашего вопроса, как 1) и 2), и с таким его расширением, как 3)?
)
