Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию в России
23:27 23.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Не передергивайте, они конечно же "хотели освободить от немцев свои города, поскорее закончить войну и вернуться к родным", но не уверен, что хотели этого еще и ухудшив свое, и без того не лучшее, положение. Кроме того на войне люди готовы к обычному подвигу, в отличии от мирного времени.
Могу сказать только одно: солдату не положено оценивать приказы по степени улучшения или ухудшения его собственного положения. Солдату положено приказы выполнять. Что наши деды-прадеды успешно и делали. Ну, или не всегда успешно. Что касается эмоционального восприятия того или иного приказа, то хоть на войне, хоть в мирной жизни - это оценка субъективная, у каждого своя. Поэтому и спорить об этих оценках глупо. Кто-то мог обрадоваться приказу Сталина, а кто-то и затосковать. Сейчас нельзя делать общих выводов по воспоминаниям одного бойца, десятка или сотни. Все равно про ВСЕХ не узнаем уже.
23:32 23.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не передергивайте, они конечно же "хотели освободить от немцев свои города, поскорее закончить войну и вернуться к родным", но не уверен, что хотели этого еще и ухудшив свое, и без того не лучшее, положение. Кроме того на войне люди готовы к обычному подвигу, в отличии от мирного времени.
>Могу сказать только одно: солдату не положено оценивать приказы по степени улучшения или ухудшения его собственного положения. Солдату положено приказы выполнять. Что наши деды-прадеды успешно и делали. Ну, или не всегда успешно. Что касается эмоционального восприятия того или иного приказа, то хоть на войне, хоть в мирной жизни - это оценка субъективная, у каждого своя. Поэтому и спорить об этих оценках глупо. Кто-то мог обрадоваться приказу Сталина, а кто-то и затосковать. Сейчас нельзя делать общих выводов по воспоминаниям одного бойца, десятка или сотни. Все равно про ВСЕХ не узнаем уже.
МЫ говорили не про это. Мы говорили о том, что в мирной жизни народ практически никогда не проголосует за ухудшение своего положения.
23:37 23.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> МЫ говорили не про это. Мы говорили о том, что в мирной жизни народ практически никогда не проголосует за ухудшение своего положения.
Хотите пример? Очень хороший пример ))
23:43 23.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> МЫ говорили не про это. Мы говорили о том, что в мирной жизни народ практически никогда не проголосует за ухудшение своего положения.
>Хотите пример? > Очень хороший пример ))
Давайте конечно, но просто ради напоминания, исключения лишь подтверждают Правило.
23:43 23.02.2013
Была такая стройка века - БАМ. Каждый, кто там побывал, рассказывал, что там настоящий ад. Условия на первом этапе строительства были очень суровыми. И вот когда у моего отца на работе было собрание комсомольское, им рассказали об этих условиях. И 30 человек проголосовало за то, чтобы ехать на БАМ. Бросить комфортную жизнь, домашний очаг, устоявшийся ритм "дом-работа-дом" и отправиться в неизвестность кормить комарье, тонуть в болотах и прокладывать просеки в непроходимой тайге. И было это в мирное время. И любой из них мог отказаться.
Таких примеров из мирной жизни я могу привести вам тысячи.
23:46 23.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
>Давайте конечно, но просто ради напоминания, исключения лишь подтверждают Правило.
Разумеется, человек хочет жить лучше. Но почему же так часто готов отказаться от этого? Что тут правило, а что исключение?
23:49 23.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте конечно, но просто ради напоминания, исключения лишь подтверждают Правило.
>Разумеется, человек хочет жить лучше. Но почему же так часто готов отказаться от этого? Что тут правило, а что исключение?
Правило - " человек хочет жить лучше", а вот готов отказаться - это ВО ИМЯ чего-то не по собственной воле, а по воле тех или иных обстоятельств. Отсюда при более или менее сносной жизни во имя "коммунизма" искренне за ухудшение жизни проголосуют единицы.
00:07 24.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Правило - " человек хочет жить лучше", а вот готов отказаться - это ВО ИМЯ чего-то не по собственной воле, а по воле тех или иных обстоятельств.
Именно по собственно воле. Может лично Вам этого не понять, но так в жизни бывает и это не редкость.
00:09 24.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правило - " человек хочет жить лучше", а вот готов отказаться - это ВО ИМЯ чего-то не по собственной воле, а по воле тех или иных обстоятельств.
>Именно по собственно воле. > Может лично Вам этого не понять, но так в жизни бывает и это не редкость.
ВОзможно, просто я не встречал подобного альтруизма. Героизм встречал... а вот точного понимания государственных экономических действий пока нет.
00:15 24.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> а вот точного понимания государственных экономических действий пока нет
Наверное, чтобы понимание действий было точным, не стоит всё списывать на одну лишь экономическую выгоду?
00:23 24.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> а вот точного понимания государственных экономических действий пока нет
>Наверное, чтобы понимание действий было точным, не стоит всё списывать на одну лишь экономическую выгоду?
Другой нет. Для народа эйфория Победы - это да, но для государства - НЕТ.
01:35 24.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Другой нет. Для народа эйфория Победы - это да, но для государства - НЕТ.
И настроения народа государству как бы безразличны?
02:37 24.02.2013
Wisenheimer писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> Другой нет. Для народа эйфория Победы - это да, но для государства - НЕТ.
>И настроения народа государству как бы безразличны?
Народу от государства нужны только организация нормальной жизни и все, все остальное народу пох...социализм, капитализм, похудизм и проч. И для того, чтобы государство было устойчивым ему просто необходимо это народу обеспечить. и все, никакой фантастики, политики, экономики и прочей ненужной народу фигне.
08:39 24.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
>не уверен, что хотели этого еще и ухудшив свое, и без того не лучшее, положение
Нда. Судите других, конечно, по себе. А не думали о том, что воевать под началом хорошего командира это УЛУЧШЕНИЕ положения солдата, а не ухудшение? Если даже командир трус и дурак, но его заставляют воевать храбрее и умнее угрозой расправы, то это улучшение для солдат, понятное и им самим. Не находите?
08:46 24.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
>Правило - " человек хочет жить лучше", а вот готов отказаться - это ВО ИМЯ чего-то не по собственной воле, а по воле тех или иных обстоятельств.
Бывает, что человек захочет построить себе дом. Ради этого донашивает старую одежду, ест простую пищу, ездит на старой машине и не покупает новый телевизор - он скирдует деньги на свою суперцель. Никакие обстоятельства его не давят, дом у него есть, но он хочет построить себе другой, лучше. Или копит на новую машину. Или покупает раритетную и восстанавливает её. Или тратит жизнь на какое-то изобретение (погуляйте по форумам самодельщиков). Никаких "обстоятельств" нет, человек сам себя ограничивает ради собственной цели. Для него это и есть "лучше". Почему Вы думаете что так не бывает?
