Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию в России
21:50 16.04.2010
\"А что нужно для того, чтобы не \"убрали\"?\"
нужно менять все! новые депутаты, возможно лучше придумать новые реформы но спасение Россия в них не найдет, их меняли веками, а тут хвать все изменили за неделю, или за месяц, да даже за год все не изменить! Людей сейчас таких практически не найти, возможно я ошибаюсь, но всегда найдется тот кто возьмет себе свою дудку и будет играть чтобы под нее плясали другие. Увы это такой же закон как и закон выживания, Ньютона и.т.п. конечно таких как мы с вами было, есть и будет много. Возможно восстание но если мне не изменяет память ни одно восстание не увенчалось полным успехом. я жду критики...
00:41 17.04.2010
КИН писал(а) в ответ на :
>
Во-во, КИН, НУЖНО ДЕРЬМО ВСЕЙ НАЦИИ. Строим и производим безотходные унитазы! ХА-ХА-ХА, нафига нам гражданское общество, правда КИН?
13:37 17.04.2010
Возможно восстание но если
> мне не изменяет память ни одно восстание не увенчалось полным успехом. > я жду критики...
Ни одно восстание, ну может, где-то и когда-то, но вот навскидку ни одно восстание ни к чему хорошему никогда не приводило. Уж больно охотно его поддерживают всякие отморозки, а самые отмороженые возглавляют. Пока остальные думают, а под каким лозунгом, эти уже витрины бьют. Забастовки, на мой взгляд, более действенный метод. Но не на отдельно взятом заводе в отдельном городе - ну пошумят СМИ, ну съездит Путин, наобещает. Нет. По всей стране, на всех предприятиях, транспорте, банках, почтах и т.д. Если парализовать деятельность государства хотя бы на день, но полностью, вот тогда там, наверху и заскр#### в затылках. Пока только заскр####, кончно, но можно же и повторить. Вот только неповоротливый русский народ, да и трусоват. Отматерить на кухне, жене там по голове - это да. А бастовать, ну его, а вдруг уволят. Подружнее как-то надо, чтобы бастующий знал, что без куска хлеба он не останется. Профсоюзы, не карманные, а нормальные, с них надо начинать. Где их взять, я не знаю, но где-то надо. Тогда в нас силу почувствуют. И фраза \"А что об этом подумают налогоплательщики?\" заставит чиновника не усмехнуться, а побледнеть.
13:44 17.04.2010
igorkuznets писал(а) в ответ на :
> Вот только неповоротливый русский народ, да и трусоват. Отматерить на кухне, жене там по голове - это да. А бастовать, ну его, а вдруг уволят. Подружнее как-то надо, чтобы бастующий знал, что без куска хлеба он не останется. Профсоюзы, не карманные, а нормальные, с них надо начинать. Где их взять, я не знаю, но где-то надо. Тогда в нас силу почувствуют. И фраза \"А что об этом подумают налогоплательщики?\" заставит чиновника не усмехнуться, а побледнеть
Нас хоть двое теперь это понимают! Говоришь им, говоришь, а они не слушают.
14:02 17.04.2010
Начать надо с малго. Попробовать объеденить жителей своей многоэтажки для контроля над расходами ЖЭКа или ТСЖ, а у ж после можно замахнуться на контроль администрации района или города, выбор наиболее честных и активных из знакомых людей в депутаты района, города, области. А уж под регионами с честными людьми прогнется воровская Москва.
15:08 17.04.2010
У нас зачастую не знают, как зовут соседей по лестничной площадке, где уж объединяться. Каждый сам за себя. Вот нас и стригут по одиночке.
15:14 17.04.2010
igorkuznets писал(а) в ответ на :
> У нас зачастую не знают, как зовут соседей по лестничной площадке, где уж объединяться. > Каждый сам за себя. Вот нас и стригут по одиночке.
Тогда надо честно признать себя рабом и выставить себя на продажу. Может купит не чечен или еврей, а порядочный немец или японец и заживет народ-раб припеваючи.
15:25 17.04.2010
Не хочется думать, что мы народ-раб. Наверное, все же народ-лентяй. Идти знакомиться с соседями - это ж надо тапочки надеть, а контролировать ЖЭК - так и вовсе сапоги
15:33 17.04.2010
> Нас хоть двое теперь это понимают! Говоришь им, говоришь, а они не слушают.
Где двое, там и трое Одного не услышат, а двое-трое уже хор
23:57 17.04.2010
ВЛАСТЬ И УПРАВЛЕНИЕ
«Российское законодательство столь могущественное при охране государственного имущества, оказывается бессильно, когда задета честь человека. Именно поэтому необходимо стать к барьеру» /Из истории российского правосудия/.
Мне уже не однократно приходилось писать о том, что «русский человек», в Российской Империи, заблудился в «словесном бору», Спасибо ПравоСлавию! Для родов осевших на территории Русь «язык» является заколдованным кругом. Поэтому, термины «власть» и «управление» оказались для них синонимами. Мне не хочется, и не советую никому другому вдаваться во все эти тяжкие, энциклопедические, филологические, лингвинистические, философские, церковные, юридические «понятия», которые по существу, не объясняют истинное назначение любых словесных форм, а только искажают их реалистическое предназначение. И необходимо попроще подходить к восприятию и пониманию смысла словесных форм, или, короче говоря, языка разумных существ. Физическая и биологическая природа веществ обладает двумя порогами, между которыми течет их временная жизнь. И «человек», как часть природы, наделен такими же ограничительными порогами во времени. Рождение, - первый порог и смерть, - второй порог. За пределами, которых не существует никаких ощущений, эмоций, чувств, присущих Homo sapience. Власть и Управление биологическими организмами, слито в единую систему ощущений и реакций. В этом-то и суть различия человека разумного от животного мира, что мужчина усмирил в себе «власть желудка», прихотей и похоти (секс энергию) и обучился управлять эмоциями, выражая их не только отдельными звуками, но и комбинациями, формируя смысловую форму. Власть и Управление, для человека разумного (мужчины) в период языческой культуры, это не одно и тоже. Ибо термин «власть», был осмыслен им как разрушительный процесс, а термин «управление» как созидательный процесс. И когда в Историческом прошлом на берегах Нила, людишки (женский пол) присвоили себе Право управлять технической системой, коей является разумная речь (не познав её механизма), то их «управление» языком (единоверие), превратилось во Власть над «словом» и перевернуло всю систему нравственных ценностей. И в космический век, русский не понимает, что любую вещь, любой процесс, выраженный словом можно направить, как на разрушение, так и на созидание. Все зависит от того, умеет ли человек управлять своими ощущениями посредством речи. Не умеет, в его руках да же палка становиться орудием убийства. А когда такой неумеха начинает что-то делать, то его деятельность, всегда разрушительна. Вот и плодит христианская культура языковых дебилов, которые термин «господь» и многие другие, воспринимают как нечто сверхъестественное, тогда как слово (господь) состоит из двух сокращенных слов, - «государственный подданный». Вот эти государственные подданные, в просторечии «чиновники», вернее, церковники, десять тысяч лет (10.000) занимаются разрушением, как речевой информационной структуры, так и планеты земля, выкачивая жизненные соки, навязывая молодому поколению своё не умение управлять научно-техническим прогрессом.
Вот такие, умственно отсталые, формулируют научные мысли; - «Изучая строение материи, физика всегда пользовалась методом, основанным на следующем принципе: «законы, справедливые для \"макроскопических\" тел, т.е. для тел, имеющих привычные глазу размеры, сначала для пробы переносятся на элементарные частицы в неизменном виде; если при этом обнаруживается какое-то противоречие, то предпринимается видоизменение этих законов. Таким образом, научный прогресс существенно зависит от теснейшего сотрудничества теории и эксперимента». И даже не замечают своей глупости; - что ФИЗИКА не может использовать никаких методов, ибо «физика», это область исследования, но не является исследователем. И если обнаруживается какое-то противоречие, то необходимо менять методы, а не видоизменять законы.
Когда такие «грамотеи» берутся писать законодательные акты. Типа Конституции, гражданских, уголовных, жилищных и прочих Кодексов, тогда «кодексы» смерти подобны, для общества.
05:24 18.04.2010
Что-то у меня вчера глючил форум grosser schwanz писал(а) в ответ на :
> Я не тока могу, но Сделал: съе-л из той страны и избавил носителей русской души от ещё 1 антисоветчика в своём лице.
А мы вовсе не с антисоветчиками боремся, боремся ( то есть пытаемся) с плохой работой чиновников разных уровней. В основном высших, конечно, поскольку наша государственная рыба традиционно гниет с головы, хотя и из-за нашего попустительства (нашего добровольного молчания).
> Уважаемый, г-н Урбинский! > Хотелось бы прояснить два вопроса: > 1. === Власть формирует выгодное ей информационное поле, замалчивая, что нужно и освещаю только то, что вписывается в версию властей ===
> В чем выгода власти, к примеру, в формировании негативного облика правоохранительных органов? > 2. ===Настаиваю, что неэффективность госсистемы следствие отсутствия мотивации у отдельных госслужащих === > Какая мотивация поможет невоспитанному хаму стать эффективным госслужащим?
Первый вопрос (почему мы знаем о нарушениях закона в милиции) Шила в мешке не утаишь, только и всего, хотя власть и рада бы. Вовсе не власть распространяет подобную информацию - просто пока на наше счастье у нас есть независимые СМИ, и власти не удается в таких случаях делать вид, что ничего не произошло. Тем более мы знаем, мягко говоря, не все о подобных случаях в милиции. Негативный облик у милиции еще и потому, что это инструмент власти для борьбы с недовольными - а при нашей власти их большинство. Было бы странно, если было общественное мнение о репрессивном органе было хорошее. Когда власть начнет работать на народ, а не на отдельных лиц, репрессивная функция милиции будет не нужна.
Второй вопрос Мотивация та же, что и в бизнесе - сколько потопаешь, столько и полопаешь. Воспитанность здесь не причем. Почему бизнес по определению считается более эффективным по сравнению с госуправлением? Потому что там вознаграждение отдельного работника зависит от его участия в конкретном конечном результате - бизнес заинтересован продвигать более эффективно работающих сотрудников. А зарплата и доходы чиновника зависят от его преданности начальству и не зависят ни от каких результатов для общества (Самый заметный пример ВВП - за какие заслуги его назначили премьером - он не выполнил ничего из того, что обещал нам в 2000 году?). Зарплату чиновнику платят независимо от проделанной работы, просто за то, что занимает свою должность. Пока с чиновников не начнет народ (общество) спрашивать за конкретные результаты и вознаграждать зарплатой соответственно этим результатам, мы будем иметь госаппарат, который работает на кого угодно (на того, кто не стесняется на него влиять, на олигархию, на западный капитал), только не на большинство россиян. Способов, как связать зарплату чиновников с конкретными результатами их работы на общество можно массу привести. Например, установить зарплату всех чиновников жестко в зависимости от прожиточного минимума граждан (минимальной оплаты труда, пособия) и гораздо скромнее по размеру чем сейчас. Удастся чиновникам поднять прожиточный минимум, тогда и у них повысятся зарплаты пропорционально. Все расходы и доходы государства (информация о них) должны быть доступны обществу и в случае нецелесообразного расходования средств (которых полно наблюдаем) ответственные лица должны быть наказаны (отстранением от должности, конфискацией имущества, например). Мотивация для чиновников - наказание \"рублем\" или им же поощрение. Деньги (как эквивалент благ) очень эффективный инструмент.
06:21 18.04.2010
volodrussian писал(а) в ответ на :
> Будь у нас диктатура, все было бы намного проще.
Почитайте о недостатках диктатуры в википедии. Диктатор работает как ему вздумается, а вовсе не эффективно и вовсе не на нас с вами. Может вообще сходить с ума ( даже если не как Грозный, а только как Хрущев - хорошего для нас с вами мало). Репрессии не бывают для избранных - во времена Грозного местности пустели , истребляли и тиранили всех, независимо от имущественного положения. То же при Сталине - вымирали от искусственно созданного голода, да и простых репрессировали также. Надо быть очень наивным, чтобы думать - вот придет диктатор-патриот, накажет олигархов, и будет наше положение улучшать. Зачем ему это - нам делать жизнь лучше? Тем более проще заткнуть рты слишком смелым из недовольных. Мы для диктатора рабы, как он будет нами распоряжаться совершенно не ясно. Захочет убьет, посадит в тюрьму, захочет (зачем-то понадобится) облагодетельствует отдельных. igorkuznets писал(а) в ответ на :
> А кто сказал, что у нас не диктатура.
Да, наблюдаемое похоже на диктатуру. Диктатуру капитала. И так будет до того, пока слышен только голос капитала, но не слышен голос общества (таких как мы с вами). Реально нас пока молчать не принуждают - это мы сами не пользуемся имеющимися возможностями высказывать свое мнение, добиваться соблюдения своих прав, добиваться отстранения не справляющихся (по результатам) со своей работой чиновниками. Приемлема только диктатура закона (законы РФ вполне хороши даже и сейчас - все необходимое для полноценной жизни гражданина в них прописано). Чтобы исполнялись законы, чтобы новые законы создавались в интересах всего общества, на мой взгляд, не хватает контроля общества (гражданского общества то есть).
06:43 18.04.2010
Constanta писал(а) в ответ на :
> возможно лучше придумать новые реформы но > спасение Россия в них не найдет, их меняли веками
Россия, как раз не реформировалась веками, или реформы только ухудшали положение основной массы населения. При царях не реформировали, а закручивали гайки (развивали репрессивный аппарат). Чем кончилось, знаете поди? Чтобы изменения системы (реформы) были на благо всего общества, а не привилегированных классов, нужно, чтобы эти реформы были инициированы обществом (нами) и их проведение на всех этапах контролировалось обществом. Нам всем надо участвовать по мере наших возможностей. Ждать, что придет добрый к нам дядя и за нас это сделает - это вечно можно ждать, как в России все время ждали и при царях еще. Никто кроме нас с вами, без нашего участия и инициативы не станет и не сможет отстоять наши права. У богатых есть деньги - в этом их сила, а наша сила в том, что нас много (мы подавляющее большинство, составляющее общество). Так что \"не забивайте\" на реформы, просто реформы реформам рознь. Constanta писал(а) в ответ на :
> Людей сейчас таких практически не найти, > возможно я ошибаюсь, но всегда найдется тот кто возьмет себе свою дудку и будет играть > чтобы под нее плясали другие.
Один человек или \"такие\" отдельные честные люди - госслужащие, готовые работать на общество и получать именно за это вознаграждение, думаю, и сейчас есть. Но нынешняя система (в которой отсутствует контроль общества и ответственность чиновников за результаты перед обществом) продвигает тех, кто \"надежный\", свой человечек для начальства. Честные не должны быть дон-кихотами (чудаками в общей массе). Если будет контроль общества, честность и эффективность чиновника станет нормой. Чиновники действительно станут слугами народа. Сами по себе чиновники работать на общество никогда не начнут. Нужны усилия с нашей стороны, чтобы мы были активными гражданами.
07:54 18.04.2010
urbinskii писал(а) в ответ на :
> Чтобы изменения системы (реформы) были на благо всего общества, а не привилегированных классов, нужно, чтобы эти реформы были инициированы обществом (нами) и их проведение на всех этапах контролировалось обществом.
Урбинский, вы поняли, что сказали? Факт вашего деятельства на форуме свидетельствует о том, что мы (общество) пока не способны инициировать какие бы то ни было реформы в стране и тем более контролировать их проведение. Мы не готовы к этому совершенно и никакое убедительство не сможет изменить этого положения.
Иными словами, вы явились сюда проводником чуждых нам интересов. Вы - враг нашего общества, с одной стороны.
С другой, вы предлагает нам решать сложнейшую проблему нашей неподготовленности к жизни простейшим средством, - \"Делайте то, что вам говорят!\" Это, как мы выяснили, есть несомненный признак фашиствующих.
Мало того, Урбинский, что вы явились сюда нашим врагом, так вы ещё и намерены заражать нас фашизмом!
Пока остальные думают, а под каким лозунгом, эти уже витрины бьют. Забастовки, на мой взгляд, более действенный метод. Но не на отдельно взятом заводе в отдельном городе - ну пошумят СМИ, ну съездит Путин, наобещает. Нет. По всей стране, на всех предприятиях, транспорте, банках, почтах и т.д. Если парализовать деятельность государства хотя бы на день, но полностью, вот тогда там, наверху и заскр#### в затылках. Пока только заскр####, кончно, но можно же и повторить.
Одного не услышат, а двое-трое уже хор
