Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию в России

  bylbubhrf
rjksvf


Сообщений: 175
15:35 23.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> строить больше дворцов!  
quoted2
>Пускай строят. Хоть не все деньги заграницу уйдут. Мы из них потом санатории для трудящихся сделаем. Хороший будет санаторий кстати.
> А на что будут обновляться основные средства, если антикапиталисты все бухают в престижное потребление?
quoted1
Социализм - это более высокая, по сравнению с капитализмом, производительность труда, или более "экономная экономика", говоря словами товарища. Леонида Ильича Брежнева. А для этого необходимо применять новые технологии и приобретать ультрасовременное оборудование. А лучше его произвлдить в России. Тогда над нами не будет висеть "домоклов меч" колониальной зависимости.
Экспроприированные санатории то же потребуют эксплуатационных расходов, ведь люди, работающие там хоят кушать. Как пел Высоцкий:"Где деньги, Зин?".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93777
15:50 23.06.2012
Имхо, плановая экономика станет эффективней рынка только после достижения лженаукой "экономика" статуса науки ЭКОНОМИКА.
Конечно, Маркс имел в виду развитие НТП, но он вроде не сильно делал упор на прогрессе самой главной общественной науки - экономики.
Пока она не может предсказать даже глобальных кризисов, не говоря уж о мелких конвульсиях, а ведь после смерти Маркса прошло 130 лет!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
16:33 23.06.2012
bylbubhrf писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализм - это более высокая, по сравнению с капитализмом, производительность труда, или более "экономная экономика", говоря словами товарища. Леонида Ильича Брежнева.
quoted1

Чем обеспечивается более высокая производительность социалистического труда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bylbubhrf
rjksvf


Сообщений: 175
17:06 23.06.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> bylbubhrf писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Социализм - это более высокая, по сравнению с капитализмом, производительность труда, или более "экономная экономика", говоря словами товарища. Леонида Ильича Брежнева.
quoted2
>
> Чем обеспечивается более высокая производительность социалистического труда?
quoted1
Согласно учению тов. Маркса обобществлением орудий и средств производства. При этом, якобы, отчуждение рабочего от результатовсвоего труда пропадает. Тов. Троцкий, критикуя тов. Сталина (Звезды по русски), верно подметил, что производительность труда не выросла, и стал сомневаться в успехах социализма, за что и получил ледорубом по голове.
Я, лично, буду тупо утверждать, что производительность труда повышается за счет использования новейших открытий науки и возникших на этой основе новых машинах и технологиях. Если, кадры решают всё, то задачу этим кадрам определил тов. Ленин, а именно: учиться, учиться и учиться.
Поэтому более высокая производительность труда обеспечивается, более квалифицированными кадрами. При этом, этот труд должен быть направлен не только в группу "А" и в оборонку, но и на производство товаров и услуг для населения.
Либо часть товаров группы "А" и оборонки должны конвертироваться в предметы потребления через международную торговлю. При этом выпускаемая продукция должна соответствовать мировому уровню в координатах цена - потребительские свойства.
Технологии двойного назначения должны преобладать над закрытыми.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
17:52 23.06.2012
bylbubhrf писал(а) в ответ на сообщение:
> Я, лично, буду тупо утверждать, что производительность труда повышается за счет использования новейших открытий науки и возникших на этой основе новых машинах и технологиях. Если, кадры решают всё, то задачу этим кадрам определил тов. Ленин, а именно: учиться, учиться и учиться.
quoted1

Надо полагать, что при социализме должны быть лучшие условия для учёбы, чем при капитализме.
Было ли это реализовано на практике в СССР?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаев
Социал


Сообщений: 209
18:41 23.06.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> "Что-нибудь" предлагать бессмысленно, нужно иметь ясную цель, понимать, зачем мы чего-то хотим добиться.
quoted1

Давайте без сложностей. Цель - новый человек, средство - новые экономические отношения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
20:37 23.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на
> Я и пишу :строить социализм.И объясняю почему именно его.А для этого необходимо выгнать капиталистов-эксплуататоров и национализировать ключевые предприятия.
quoted1

Думаю, - маловато будет...
Надобно хорошенько понять, что такое - "социализм", но пока люди весьма далеки от этого, поскольку не понимают толком, что такое "общество".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
20:51 23.06.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо полагать, что при социализме должны быть лучшие условия для учёбы, чем при капитализме.
> Было ли это реализовано на практике в СССР?  
quoted1
Да было.Хотя к 80-тым мы несколько сдали свои позиции в мире по качеству образования.
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> Надобно хорошенько понять, что такое - "социализм", но пока люди весьма далеки от этого, поскольку не понимают толком, что такое "общество".  
quoted1
У меня нет столько времени на ожидание....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
21:01 23.06.2012
Николаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Что-нибудь" предлагать бессмысленно, нужно иметь ясную цель, понимать, зачем мы чего-то хотим добиться.
quoted2
>Давайте без сложностей. Цель - новый человек, средство - новые экономические отношения.
quoted1

"Общество" - средство для развития "индивида"?
И это - "Социал"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
21:49 23.06.2012
bylbubhrf писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда согласились, что есть капитал.
quoted1
Когда я соглашалась, что есть капитал?
> Рабочий продает свой труд, а капиталист его покупает.
quoted1
Разве я с этим спорила?
> Просто Вы не можете этого понять вследствие низкого образовательного ценза.
quoted1
Вы объясните хотя бы для того, чтобы показать, что вы не пустые заявления делали и хорошо знаете о чем именно пишите. А пойму я это или нет - это уже мои заботы.
> Чтобы повышать уровень прибыли не за счет продажи сырья, а вследствие добавления стоимости.
quoted1
Все правильно. Только тот, кто должен будет за это заплатить, хочет быть уверен, что результат будет. А таких гарантий пока никто не дает. Поэтому и нет желающих повышать уровень квалификации рабочих.
> Не понятно, что Вы утверждали.
quoted1
Повторяю. Инфляция - рост цен из-за увеличения денежной массы без роста товарной.
> Вы поклонница тов. Маркса. Он тоже это утверждал, за что подвергся критике тов. Бернштейном.
quoted1
Какое мне вообще дело до этого вашего Бернштейна вместе с Марксом.?
> Вы не понимаете, что это я и миллионы россиян платят за его яко бы работу, оплачивая газ по повышенным тарифам. Различайте коммерческую и социальную части экономики. Футбол не является общественно значимой отраслью. Без него можно прожить.
quoted1
Мы все много чего косвенно оплачиваем, покупая различные товары и услуги. И что с того?
> Значи,т Вы хорошо присосались к угле-водородной трубе.
quoted1
Вы ошибаетесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
00:07 24.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо полагать, что при социализме должны быть лучшие условия для учёбы, чем при капитализме.
>> Было ли это реализовано на практике в СССР?  
quoted2
>Да было.Хотя к 80-тым мы несколько сдали свои позиции в мире по качеству образования.
quoted1

Вы по-фактландски безответственно понимаете "образование как процесс", представляющий для общества интерес сам по себе.
Советские коммунисты так понимали и "труд как процесс", а результаты во многом сочиняли.
А для разумных людей важен результат, достижение цели.

Советское общество не сложилось по причине всеобщего безответственного отношения к делу, для фактландцев важно что-то делать, не задумываясь о результатах.

"Делай, что должно и будь, что будет."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаев
Социал


Сообщений: 209
06:35 24.06.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> "Общество" - средство для развития "индивида"?
> И это - "Социал"?
quoted1

Да, именно так. Попытки построить общество, где цель "государство рабочих и ккрестьян", "сильное социальное государство" (Путин) и проч., а средство - человек, провалились. Или не так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
08:38 24.06.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы по-фактландски безответственно понимаете "образование как процесс",
quoted1
Это и есть процесс причём бесконечный.
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> "Делай, что должно и будь, что будет."
quoted1
Так и это правильно ...Если все так будут делать то и будет хорошо.А если возникает сопротивление подлости ,то хорошо будет после его преодоления или (и ) уничтожения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
08:51 24.06.2012
Николаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Общество" - средство для развития "индивида"?
>> И это - "Социал"?
quoted2
>Да, именно так. Попытки построить общество, где цель "государство рабочих и крестьян", "сильное социальное государство" (Путин) и проч., а средство - человек, провалились. Или не так?
quoted1

Совсем не так.

Представим себе "человека-созидателя" и "человека-потребителя".
В чём наиболее существенном они отличаются друг от друга?

Органы наших чувств подскажут нам такой малосодержательный ответ, - "Один создаёт, а другой потребляет, созданное чужими руками".

А что подскажет нам наше мышление?
________________________________________

Человек-созидатель умеет создавать новое, крупные проекты, существенно изменяющие общественную жизнь, а человек-потребитель горазд рассчитывать мелкие комбинации для того, чтобы эффективно использовать, то, что есть в наличии, более крупные проекты для его мышления - непосильны и потому всегда оказываются некорректными.

И каков же вывод?
Вывод таков, - "Кадры решают всё". Правильно подобранные кадры.

Необходимо понимать, что мы строим и зачем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
13:12 24.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы по-фактландски безответственно понимаете "образование как процесс"
quoted2
>Это и есть процесс причём бесконечный.
quoted1

Так есть только, когда образование обращается в "Сизифов труд", в частности, в советско-российском случае.
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Делай, что должно и будь, что будет."
quoted2
>Так и это правильно ...Если все так будут делать то и будет хорошо.
quoted1

Покажите, почему следование Принципу Близорукости и Безответственности правильно и хорошо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию в России. Социализм - это более высокая, по сравнению с капитализмом, производительность труда, или более ...
    What can we do to change the situation in Russia. > Socialism-is higher in comparison with capitalism, productivity, or more ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия