Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию в России
18:57 20.04.2010
volodrussian писал(а) в ответ на :
А-а-а-а! Ну извини тада. Мне с вами не по пути. У мена кандал нету, то есть я не вооружен...
Ты такой же РАБ с кандалами как и все, только мужества у тебя не хватает признать и сообща скинуть оковы. Моя хата с краю, ну и не балатуть тады ВАДА!
19:18 20.04.2010
Проблема России в том, что технический прогресс пытается совместить с религиями, и тогда - Наука превращается в монстра от скрещивания коровы с медведем: \"гибрид получим в папу, в маму, давая летом молоко, зимой сосать он будет лапу\". При всём моём уважении к Российскому народу, ну разве можно, с таким народом Управлять Государством! Вот почему Урбинский, воспитать \"гражданское общество\" ЕСТЬ УТОПИЯ!
23:20 21.04.2010
Урбинскому! ЧИТАЙ И РАЗМЫШЛЯЙ.
Во времена давно минувших дней, когда общество не оперировало такими понятиями, как юриспруденция и не было юридических институтов, в том виде в каком мы их видим сегодня, но, конфликты между людьми были всегда. И, в различные исторические периоды, эти конфликты пытались разрешать; в роду Старейшина (прадед, дед, отец). В племени - соответственно Вождь, Шаман, совет Старейшин. Необходимость такого рода деятельности, сформировала касту социальных \"правдолюбцев\", которым общество доверяло в решении вопросов в конфликтных ситуациях. Так происходило расслоение общества, и проявлялся авторитет одних людей над другими и, этот авторитет поддерживался не только умом, но и кулаком. Для продолжения этого вида деятельности возникали своего рода школы в которых \"старики\" обучали молодежь искусству Логического Мышления. В одну из таких школ пришел юноша с просьбой принять его в ученики. Учитель дал согласие на обучение юноши и на вопрос юноши: - как он рассчитается за обучение? Учитель ответил: - Ты должен будешь мне сто баранов, но после того, когда выиграешь первый спор /судебное дело, в нынешнем понимании/. Юноша дал согласие и с серьезными намерениями приступил к изучению Логики. Прошло некоторое время и Ученик заявляет Учителю, - платить за обучение он не будет! Учитель просит Ученика объяснений, и молодой человек приводит свои аргументы; - первый спор будет между учеником и учителем (по поводу оплаты за обучение), если ученик выигрывает спор, он не платит по Решению Суда (общественное мнение). Если ученик проигрывает спор, он не платит по Договору между ними. Учитель соглашается, что первое \"судебное дело\" произойдет между ними, но заявляет следующее: - \"если ученик выигрывает \"иск\", он заплатит по Договору между ними, если проигрывает - он платит по Решению Суда. Так возник этот парадокс, разрешить который не способны ни философы, ни математики, со времен государственной системы (около 10 тысяч лет назад) и современник признаёт этот парадокс, как логическую ошибку, тем самым расписывается в своей беспомощности. Вопрос очень прост, - КТО ИЗ НИХ ПРАВ, УЧИТЕЛЬ или УЧЕНИК?
> Господин urbinskii! > Скажите пожалуйста, как Вы представляете себе власть у нас в стране? > Судя по вашим высказываниям, Вы считаете, что ВВП обладает абсолютной единоличной властью, имеет в подчинении только лояльных законодателей и исполнителей, имеет друзей олигархов... А ведь все далеко не так! > ВВП постоянно приходится бороться с тупостью и откровенным саботажем исполнителей. К тому же в ГД и СФ есть очень сильное лобби так называемых олигархов, которые весело и непринужденно \"обламывают\" все задумки и идеи, не направленные на личное обогащение \"опекунов\". Да я Путину памятник при жизни готов поставить за то, что он планомерно проводит национализацию предприятий в добывающей отрасли. > А давить олигархов сразу и всех нельзя! Пример Д. Кэннеди характерен. >
> Пример капитана корабля и команды не подходит. На корабле категорическое единоначалие (читай - диктатура). <h1 style=`display:inline; font-weight:bold;`>Вот в условиях диктатуры и спрос ТОЛЬКО с руководителя!!!</h1> > Что касается так называемых \"дел\" ВВП в Питере... Жаль конечно, что Вы верите в эту галиматью, но Бог вам судья! Если бы ВВП был сволочью, то сегодня он бы не сидел в кресле премьера, а, или тупо поменял бы конституцию (была возможность) и остался президентом, или тупо стал бы хозяином Газпрома (была возможность). > Уж поверьте мне, власть это НЕ наркотик - это тяжелая ноша!
В условиях диктатуры спроса с правителя как раз нет, а с капитана корабля спросит командующий флотом. С диктатора никто не может спросить. Диктатор не подотчетен обществу, как сейчас не подотчетны фактически Путин и Медведев. Если бы только я верил в \"галиматью\" в Питере... Это документы той поры.
Даже если представить, что Путин сам не коррупционер, одной плоской шкалы налогообложения, которую он никак не хочет менять под разными предлогами, достаточно, чтобы понять на кого работает Путин - кому выгодна такая шкала и почему в большинстве нормальных стран она гораздо более справедливая? Да, Путин не один и не сам все решает - за него решают олигархия - указывает, что делать, а он послушно исполняет. Медведев тоже с придыханием говорит о неприкосновенности частной собственности в стране (читай, \"прихватизированного\", дома в \"Речнике\" у тех, кто еще не олигарх, можно отнимать и разрушать). Если подчиненные ВВП не в состоянии исполнять его хорошие указы это тоже ответственность ВВП - плохо организовал работу своих подчиненных, не мотивировал исполнение своих указов. Профнепригодность в чистом виде. У президента в нашей стране по Конституции очень большая власть, то есть у Путина были все возможности, но не было заинтересованности - он не мотивирован народу делать хорошо. А олигархам мотивирован, судя по его действиям хотя бы. Ни один антинародный деятель при Путине не понес ответственность. Но вы свободны в своем выборе - если считаете, что Путин для вас хороший президент - имеете право. Но мы имеем право не согласиться и отстаивать свою точку зрения. Насчет национализации предприятий добывающей отрасли это новости. И сейчас продолжается передача госсобственности в частные руки - не все еще раздали. \"Борьба\" Путина с олигархами - это шоу для народа, а мы наивные ведемся. Власть - тяжелая ноша, если такая ситуация, как сейчас создана. Если Путину не по плечу, не справляется с работой на народ - нужно его заменить, тогда есть шанс хотя бы что следующий справится.
Сегодня уже не имею времени отвечать остальным (потратил время в своем блоге), в следующий раз постараюсь. Подождите, пожалуйста
08:13 22.04.2010
urbinskii писал(а) в ответ на :
> Мораль это тот же закон поведения в обществе, созданный обществом для благополучия данного общества, но в морали, в отличии от закона, не прописаны никакие санкции за неисполнение морали (не считая угрозы адскими муками - это сейчас только смешит). Закон не отличается от морали, если он принят в интересах общества, но с прописанными санкциями за неисполнение. Наличие института гражданского общества как раз позволит не позволять власти принимать законы, противоречащие общественной морали, то есть общество (все мы) не позволим
Если принять главный востребованный сегодня закон, а им является имхо закон об исполнении ВСЕМИ всех законов, без моральной установки на соблюдение законов этого не произойдёт. Всё же мораль отличается непрописанностью в бумагах и стыдностью её неисполнения перед другими людьми.
08:34 23.04.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Закон никогда не может всего предусмотреть, а зачастую расходится с моралью от Бога.
Чтобы законы соответствовали морали общества, законы, образно говоря, должны писаться под диктовку общества. Нужно сильное общество, тогда все госструктуры (в том числе законотворческие) будут работать на общество. Это как раз то, о чем я говорю. Это и называется гражданским обществом. Повторюсь, законы морали от просто законов отличаются отсутствием конкретных санкций за нарушение этого закона. Исполнение или не исполнение морали на совести самого человека. Как все мы видим, моральные принципы в обществе есть, но чиновники и олигархия их не соблюдают или соблюдают в отношении себе подобных, а мы для них не ближние. Поэтому без конкретной ответственности, которой в морали (современной, не Моисея) не прописано и не предусмотрено, мораль не сможет быть организующим началом в государстве. Закон (в том числе закон, соответствующий морали) может. Нужны законы в интересах российского общества и соответствующие нашей морали, с этим согласен. По поводу ссылок - вы мне ничего нового не открыли. Если вы читали Ветхий Завет, там это тоже постоянно подчеркивается (вспомните казни египетские, кисточки и прочие понты). Только это не является исключительной особенностью еврейской нации - все нации таковы. Каждая нация старается подчеркнуть свою исключительность, в том числе мы, русские. Единственное с чем соглашусь - у евреев это до сих пор официальная религия. А если заменить там слова \"верные иудеи\" на \"истинные арийцы\" становится понятно, что немецкий, итальянский, русский фашизм (нацизм) - явления не уникальные и идут из глубокой старины. Я считаю, что религии, похожие на фашизм следует запрещать наравне с фашисткой идеологией (уничтожение или подавление одной нацией других наций).
Но только подавляющее большинство евреев также как и русские талмудов не читали, их национализм не более нашего русского национализма, а на мой взгляд меньше. Все слышали про еврейские погромы в царской России. А чтобы наоборот, евреи кого-то громили в России не слышал. Про сговор евреев с целью уничтожения или иного зла для русских не верю. Там где я живу, много евреев. Я хорошо знаю этих людей. Они вовсе не зациклены на своей исключительности и вредить никому не помышляют - но прикладывают все силы чтобы пробиться в этой жизни. А не ищут виноватых. Вот это и надо перенимать. Так что это вполне подходит всем и это не фашизм, то как ведут себя российские евреи.
08:58 23.04.2010
Eni писал(а) в ответ на :
> При всём моём уважении к Российскому народу, ну разве можно, с таким народом Управлять > Государством! Вот почему Урбинский, воспитать \"гражданское общество\" ЕСТЬ УТОПИЯ!
Опять народ плохой! С чего взяли, что в развитых ныне странах на заре демократии лучше народ был - такие же невежды как наш. Народу надо дать знания о происходящем (тем кто не знает и потому не понимает, с кого спросить) и знания, как воспользоваться своими правами. А твердить как попугай о том, что что-то якобы неисправимо это имеет смысл если только сам этот процесс (твердить) доставляет удовольствие. Никакой человек не лишен логики, дайте ему знания и он сделает правильные выводы.
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Всё же мораль отличается непрописанностью в бумагах и стыдностью её неисполнения перед другими людьми.
Неписанность морали и отсутствие конкретной ответственности - недостатки морали, чего лишен закон, написанный на основе морали общества. А насчет стыда - что-то верхи никак не устыдятся своих дел. Мы для них не ближние. Они даже о нашей жизни смутно знают. Eni писал(а) в ответ на :
> И, в различные исторические периоды, эти конфликты пытались разрешать; в роду Старейшина (прадед, дед, отец). > В племени - соответственно Вождь, Шаман, совет Старейшин.
Как юрист, вы не можете не понимать, что никто из указанных в такой ситуации сам себя или своего человечка (все мы живые люди) наказать не мог, а значит, был выше закона. Для того и напридумывали много институтов и много вождей, только без сильного общества вожди друг на друга законами не замахиваются, предпочитают не мешать друг другу творить что хочется. Eni писал(а) в ответ на :
> Вопрос очень прост, - КТО ИЗ НИХ ПРАВ, УЧИТЕЛЬ или > УЧЕНИК?
Парадоксы это забавно, но большинство государственных задач к парадоксам отношения не имеет (это чиновники могут пытаться изобразить, что задача не решаема, чтобы ее не решать). Учителю - не особенно умному, похоже, надо будет указать в договоре с учеником, что споры с ним, учителем не считаются. Вот и все - с такой поправкой все будет справедливо и учитель будет вознагражден за обучение ученика. Это решение задачи. Учитель не учел возможность этого прецедента в договоре, вот и пострадал.
09:36 23.04.2010
urbinskii писал(а) в ответ на :
Парадоксы это забавно, но большинство государственных задач к парадоксам отношения не имеет (это чиновники могут пытаться изобразить, что задача не решаема, чтобы ее не решать). Учителю - не особенно умному, похоже, надо будет указать в договоре с учеником, что споры с ним, учителем не считаются. Вот и все - с такой поправкой все будет справедливо и учитель будет вознагражден за обучение ученика. Это решение задачи. Учитель не учел возможность этого прецедента в договоре, вот и пострадал.
НЕ ПЛОХО УРБИНСКИЙ! Вы сделали большой ШАГ в логическом мышлении, но Вектор надо ИЗМЕНИТЬ (все процессы и Вещи так же, возникают и существуют ВО ВРЕМЕНИ), Учитывать нужно ФАКТОР ВРЕМЕНИ, вот чего русским и не хватает, ибо, ВРЕМЯ - ЭТО ЖИЗНЬ!
По сути \"Спор ученика с учителем\", это блестящий пример того, ЧТО РЕАЛЬНЫЕ ПРОЦЕССЫ НЕОБХОДИМО ОБЪЯСНЯТЬ ЧИСЛАМИ (не просто перевод слов в цифровой код, а проявить мысли в числовой вид). Как аргумент; - Учителю миллионы лет, Ученику всего лишь 2 тысячи. (Это я перенес в Историческую плоскость различий культур Язычество-Христианство). И логику этого \"парадокса\" можно переносить во все сферы жизнедеятельности Земной Цивилизации, ВО ВРЕМЕНИ и ПРОСТРАНСТВЕ.
23:26 23.04.2010
urbinskii писал(а) в ответ на :
> Неписанность морали и отсутствие конкретной ответственности - недостатки морали, чего лишен закон, написанный на основе морали общества
Что толку если написаны и приняты самые моральные на свете законы, которые никто не собирается исполнять, ибо в обществе нет моды на мораль, частью которой и является законопослушность?
02:56 24.04.2010
urbinskii писал(а) в ответ на :
>По поводу ссылок - вы мне ничего нового не открыли. Если вы читали Ветхий Завет, там это тоже постоянно подчеркивается (вспомните казни египетские, кисточки и прочие понты). Только это не является исключительной особенностью еврейской нации - все нации таковы. Каждая нация старается подчеркнуть свою исключительность, в том числе мы, русские.
Вы пытаетесь вменить русским Ветхий Завет, но для православных это лишь историческая часть, а не священная. Надо ссылаться на Новый Завет, тогда ваши \"казни египетские, кисточки и прочие понты\" остаются за забором.
>Единственное с чем соглашусь - у евреев это до сих пор официальная религия.
С точки зрения истинного православия иудаизм религией не является, а является ересью, сатанизмом.
urbinskii писал(а) в ответ на :
>Я считаю, что религии, похожие на фашизм следует запрещать наравне с фашисткой идеологией (уничтожение или подавление одной нацией других наций).
Это как раз и есть ключевой вопрос, который мы пытаемся решить, но именно законы не способны это сделать, ибо основаны они не на универсальной морали, а в угоду иудейско-протестантскому духу правительства. Но именно этого вопроса избегают все тут рассуждающие.
urbinskii писал(а) в ответ на :
>Но только подавляющее большинство евреев также как и русские талмудов не читали, их национализм не более нашего русского национализма, а на мой взгляд меньше.
Ну так пусть ваши нечитающие евреи уничтожат Шулхан-Арух, чего же они ожидают? Очередного погрома? Это как Путин, талмуда якобы не читает, но называет Берл Лазара личным раввином. А тот называет Путина лушим другом хассидов.
urbinskii писал(а) в ответ на :
>Все слышали про еврейские погромы в царской России.
Не только в России, погромов в мировой истории было около 44 раз и большинство в Европе. Евреи значит были хорошие, а все остальные недоумки?
urbinskii писал(а) в ответ на :
>А чтобы наоборот, евреи кого-то громили в России не слышал. Про сговор евреев с целью уничтожения или иного зла для русских не верю.
Прочитайте тогда снова ( ) слова одного из Ротшильдов: «Дайте мне власть над деньгами и мне наплевать на всё остальное – я буду контролировать всё». Вы поняли мысль, чьи деньги - того и власть. И не надо овечками невинными притворятся.
>Там где я живу, много евреев. Я хорошо знаю этих людей. Они вовсе не зациклены на своей исключительности и вредить никому не помышляют - но прикладывают все силы чтобы пробиться в этой жизни. А не ищут виноватых. Вот это и надо перенимать. Так что это вполне подходит всем и это не фашизм, то как ведут себя российские евреи.
А мы и не ищем, они перед Вами в приведённой выше ссылке. Ну а еврейская пробиваемость как раз и основана на финансовых махинациях и безнравственном поведении сходным талмудическому, и это несмотря на то что евреи якобы талмуд не читают. Талмуд как источник антисемитизма должен быть уничтожен, а ссудный процент запрещён. И вообще, не пытайтесь перевоспитать русских, это бесполезно, достаточно ещё раз прочитать хотя бы это - чтобы убедиться что это бесперспективно, хотя бы потому что аморально по определению.
08:28 24.04.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
>urbinskii писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю, что религии, похожие на фашизм следует запрещать наравне с фашисткой идеологией (уничтожение или подавление одной нацией других наций).
>Это как раз и есть ключевой вопрос, который мы пытаемся решить, но именно законы не способны это сделать, ибо основаны они не на универсальной морали, а в угоду иудейско-протестантскому духу правительства. Но именно этого вопроса избегают все тут рассуждающие.
Самое главное по-моему это не какие законы, а их исполнение ВСЕМИ от и до. Трудно сажать в тюрьму собственного дитятю но если допустим сын прокурора вор - надо, чтобы считалось моральным не то, что прокурор спас его от тюрьмы, а то, что настучал на него и посадил в тюрьму. Почему доносительство аморально в России? Отсюда коррупция и принцип рука руку моет!
12:42 24.04.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
Самое главное по-моему это не какие законы, а их исполнение ВСЕМИ от и до.
СТРАННО ТАКОЕ СЛЫШАТЬ! Представьте себе, что в некотором городе-миллионике Градоначальник издал УКАЗ (закон); - В ЦЕЛЯХ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ГОРОДА И КУЛЬТУРЫ ОБЩЕЖИТИЯ, ЛИКВИДИРУЮТСЯ ВСЕ ТУАЛЕТЫ. А НУЖДУ СПРАВЛЯТЬ ЗА ГОРОДСКОЙ ЧЕРТОЙ РАДИУСОМ 30 КМ. ГДЕ БУДУТ ОБОРУДОВАНЫ СПЕЦИАЛЬНЫЕ ПЛОЩАДКИ С ТУАЛЕТАМИ И ОЧИСТНЫМИ СООРУЖЕНИЯМИ! Как вам нравиться такой Закон? И будете ли ВЫ ЛИЧНО ЕГО ИСПОЛНЯТЬ?
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение: > Самое главное по-моему это не какие законы, а их исполнение ВСЕМИ от и до. > СТРАННО ТАКОЕ СЛЫШАТЬ! Представьте себе, что в некотором городе-миллионике Градоначальник издал УКАЗ > (закон); - В ЦЕЛЯХ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ГОРОДА И КУЛЬТУРЫ ОБЩЕЖИТИЯ, ЛИКВИДИРУЮТСЯ ВСЕ
> ТУАЛЕТЫ. А НУЖДУ СПРАВЛЯТЬ ЗА ГОРОДСКОЙ ЧЕРТОЙ РАДИУСОМ 30 КМ. ГДЕ БУДУТ ОБОРУДОВАНЫ > СПЕЦИАЛЬНЫЕ ПЛОЩАДКИ С ТУАЛЕТАМИ И ОЧИСТНЫМИ СООРУЖЕНИЯМИ! Как вам нравиться такой Закон? И > будете ли ВЫ ЛИЧНО ЕГО ИСПОЛНЯТЬ?
Да. Самое главное, чтобы ЗАКОН РАБОТАЛ. Беспредел у горла. Вы как юрист и то сомневаетесь в этом. Если народ принял дурацкий закон и самоуничтожился - флаг ему в руки и паровоз навстречу!
13:45 24.04.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
Да. Самое главное, чтобы ЗАКОН РАБОТАЛ. Беспредел у горла. Вы как юрист и то сомневаетесь в этом. Если народ принял дурацкий закон и самоуничтожился - флаг ему в руки и паровоз навстречу!
Вот меня и удивляет до сих пор, что люди заблудились в словесном лесу. ЗАКОН, это термин научный и относиться только к ПРИРОДЕ, который не может изменить человек! А то что люди ПИШУТ, это не Закон, это ПРАВИЛА и их МОЖНО И НУЖНО ИЗМЕНЯТЬ И НЕ В ПОЛЬЗУ ШУЛЕРОВ, А ПО ЧЕСТНОМУ, В ИГРЕ МЕЖДУ ЖИЗНЬЮ И СМЕРТЬЮ! Когда люди говорят о соблюдении Закона, но имеют виду Статьи Кодексов, то я о таких людях не высокого мнения, а если это еще общественный или государственный ЧИН, то я их КВАЛИФИЦИРУЮ, КАК ЗЛОСТНЫХ ПРЕСТУПНИКОВ!
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение: > > Да. Самое главное, чтобы ЗАКОН РАБОТАЛ. Беспредел у горла. Вы как юрист и то сомневаетесь в этом. Если > народ принял дурацкий закон и самоуничтожился - флаг ему в руки и паровоз навстречу! > > Вот меня и удивляет до сих пор, что люди заблудились в словесном лесу. ЗАКОН, это термин научный и относиться > только к ПРИРОДЕ, который не может изменить человек! А то что люди ПИШУТ, это не Закон, это ПРАВИЛА и их
> МОЖНО И НУЖНО ИЗМЕНЯТЬ И НЕ В ПОЛЬЗУ ШУЛЕРОВ, А ПО ЧЕСТНОМУ, В ИГРЕ МЕЖДУ ЖИЗНЬЮ И СМЕРТЬЮ! > Когда люди говорят о соблюдении Закона, но имеют виду Статьи Кодексов, то я о таких людях не высокого мнения, а > если это еще общественный или государственный ЧИН, то я их КВАЛИФИЦИРУЮ, КАК ЗЛОСТНЫХ ПРЕСТУПНИКОВ!
У каждого свой закон? Что хорошо педерасту, то Мужику смерть. Чечен не хочет жить по законам русских подкаблучников и прочее. Об чем речь, Асенди?
А тот называет Путина лушим другом хассидов. 
